1
00:00:00,992 --> 00:00:09,512
Әртүрлі есептерге сәйкес, еркін және бұқаралық ақпарат
құралдарында 2024 жылғы 19 ақпанда Ресей Германия әуе

2
00:00:09,512 --> 00:00:15,340
күштерінің төрт офицерінің телефон әңгімесін тыңдап қалған.

3
00:00:15,340 --> 00:00:24,276
Басқа мәселелермен қатар, талқылау Германияның Украинаға 100-ге
дейін Taurus ұзақ қашықтықты зымырандарын жеткізуіне арналды.

4
00:00:24,276 --> 00:00:34,159
Бұл зымырандардың ұшу қашықтығы 500 шақырым, бұл Украинаға
Ресей аумағына терең әуе соққыларын жасауға мүмкіндік береді.

5
00:00:34,159 --> 00:00:44,460
Швейцариялық әскери сарапшы Ральф Бошхард bkostrat.ch
сайтында мұндай келіссөздерді де сахналауға болатынын жазады.

6
00:00:44,460 --> 00:00:52,366
Осы жағдайда фрилансер-журналист Питер Хайсенко
anderweltonline.com сайтында Германия Қорғаныс

7
00:00:52,366 --> 00:00:57,540
министрлігі жазбаның шынайылығын растағанын жазады.

8
00:00:57,540 --> 00:01:06,386
anti-spiegel.ru сайтының операторы Томас Рёпер сондай-ақ неміс
БАҚ-тары Ресейде жарияланған тыңшылық арқылы алынған телефон

9
00:01:06,386 --> 00:01:12,400
әңгімесінің шынайылығын өз хабарламаларында растағанын жазады.

10
00:01:12,400 --> 00:01:19,161
Алайда бұл оқиға неге неміс әскерилері
тыңшылықтан қорғалмаған телефон әңгімесінде осындай

11
00:01:19,161 --> 00:01:24,325
құпия ақпаратпен алмасты деген сұрақ туғызады.

12
00:01:24,325 --> 00:01:31,723
Неміс заңгері Питер Шиндельр 2024 жылғы 4
наурызда осы тақырыпқа арналған ұстанымдық құжат жазды.

13
00:01:31,723 --> 00:01:46,053
Оның пікірінше, Taurus ағып кетуі «өнеркәсіптік апат» емес, a.
неміс халқының оған теріс реакция білдіретінін тексеруге және b.

14
00:01:46,053 --> 00:01:54,526
бір уақытта халықты болжамды «қайтарымсыз» – Ресеймен ашық соғыс.

15
00:01:54,526 --> 00:02:02,769
Германия үкіметі бұл Ресей мен Украина арасындағы
қақтығысты одан әрі ушықтыратынын саналы түрде қабылдап отыр ма?

16
00:02:02,769 --> 00:02:09,452
Өткен жылы Kla.TV-ге берген кездейсоқ сұхбатында неміс журналисі
Кайван Суфи-Сиаваш – бұрынғы Кен Джебсен,

17
00:02:09,452 --> 00:02:16,966
KenFM-нің негізін қалаушысы – Ресей мен Украина
арасындағы қақтығыстың түпкі себептеріне тоқталды.

18
00:02:16,966 --> 00:02:22,820
Ол жанжалды одан әрі өршітуге жол
бермеу туралы шұғыл түрде ескертті.

19
00:02:22,820 --> 00:02:29,908
Ол өз бағытын қайта бағыттауы туралы әңгімелеп,
лекциялық турының мазмұнын қысқаша таныстырды.

20
00:02:29,908 --> 00:02:34,876
Ол адамдарға бұқаралық ақпарат құралдары
арқылы күн сайын оларға бомбалап жүрген қорқыныш

21
00:02:34,876 --> 00:02:38,799
пропагандасын ажыратып көруге көмектескісі келді.

22
00:02:38,799 --> 00:02:50,525
2024 жылғы 25 наурызда Кайван Суфи-Сиаваш Швейцарияның Биберист
қаласында «Қорқыныш бостандықты жейді» атты дәрісін оқыды.

23
00:02:50,525 --> 00:02:54,674
Іс-шара Швейцарияның тәуелсіз шағын және орта
кәсіпорындары қауымдастығымен ұйымдастырылды.

24
00:02:54,674 --> 00:03:00,412
Швейцарияда шағын және орта кәсіпорындар
шағын және орта кәсіпорындар ретінде анықталады.

25
00:03:00,412 --> 00:03:06,963
Келесі дәріс күндерін білу үшін
төменде көрсетілген веб-сайтқа кіріңіз:

26
00:03:06,963 --> 00:03:13,729
Kla.TV-дің Кейван Суфи-Сиавашпен өткен
спонтанды сұхбатының бір бөлігін қараңыз

27
00:03:13,729 --> 00:03:18,937
Сәлем, Кайван, Kla.TV-де бізбен
сөйлесуге уақыт бөлгеніңіз үшін рахмет.

28
00:03:18,937 --> 00:03:23,081
Енді біз сізден бір сұрақ сұрағымыз келеді, біз
мұнда сізбен кездейсоқ сұхбат жүргізіп жатырмыз.

29
00:03:23,081 --> 00:03:27,195
Мысалы, Ресей мен Украина арасындағы қақтығыс туралы не ойлайсыз?

30
00:03:27,195 --> 00:03:28,203
Сіздің бағалауыңыз қандай?

31
00:03:28,203 --> 00:03:30,788
Жарайды, бізге білу қызық болар еді.

32
00:03:30,788 --> 00:03:37,232
Украина мен Ресей немесе Еуропа арасындағы даму жаңа қақтығыс
емес, керісінше, ол біраз уақыттан бері жалғасып келе жатқан

33
00:03:37,232 --> 00:03:44,151
жағдай. Халфорд Маккиндер бұл туралы өз «Орталық жер теориясында»
жазған: немістер Багдад теміржолы арқылы Еуразия құрлығында сауда

34
00:03:44,151 --> 00:03:50,753
орнатқанда, ал Британ империясы оны өз теңіз күшімен жүзеге
асырғанын түсінген. Жарайды, бәсекелестік пайда болып жатыр, және

35
00:03:50,753 --> 00:03:54,324
Хэлфорд Маккиндер бұл туралы 1903 немесе 1904 жылдары-ақ жазған:

36
00:03:54,324 --> 00:03:57,966
Біз екі биліктің ешқашан күштерін
біріктірмеуін қамтамасыз етуіміз керек.

37
00:03:57,966 --> 00:04:01,548
Әрине, бұл кітапты кейін америкалық билік өкілдері оқыды.

38
00:04:01,548 --> 00:04:04,825
Бжезинский де оны оқып шықты –
Америка жалғыз әлемдік держава ретінде.

39
00:04:04,825 --> 00:04:09,893
Ал Джордж Фридман 2015 жылы сондай-ақ біз сонда
араға сызат түсуін қамтамасыз етуіміз керек деді.

40
00:04:09,893 --> 00:04:15,220
Бірақ біз олардың одақ құруына мүдделі емеспіз,
себебі ол ортақ экономикалық нарық, біздің нарығымыз емес.

41
00:04:15,220 --> 00:04:19,397
Сонымен қатар, екі адам дауласса, үшіншісі қуанады –
біз дәл солаймыз, бөліп ал да билей бер, бұл – Рим.

42
00:04:19,397 --> 00:04:26,054
Әрбір империя дәл осылай әрекет етеді, және ол да анық айтқандай,
егер біз Украинаға зымырандарымызды орналастырып, оларды

43
00:04:26,054 --> 00:04:31,674
Мәскеуден небәрі 500 шақырым жерде қойып, Ресейді
соншалықты қатты қоздырсақ, олар міндетті түрде жауап

44
00:04:31,674 --> 00:04:34,087
қайтаруға мәжбүр болар еді, ал бұл іс жүзінде тұзақ.

45
00:04:34,087 --> 00:04:39,780
Ал содан кейін біз оларға нұсқап: «...
Американдықтар 1998 жылдан кейін ұмытып қалған немесе оны

46
00:04:39,780 --> 00:04:42,260
істеуге сәл баяу қалған нәрсе» деп айта аламыз.

47
00:04:42,260 --> 00:04:43,821
Қазір БРИКС елдері бар.

48
00:04:43,821 --> 00:04:47,731
Енді Ресейді бөліп-жарып алу мүмкін емес,
себебі олардың енді өте күшті одақтастары бар,

49
00:04:47,731 --> 00:04:49,217
ал олар да Америка империясына мүдделі емес.

50
00:04:49,217 --> 00:04:55,600
Иә, бізде Қытай бар, бізде Ресей бар, бізде Үндістан бар,
бізде Оңтүстік Африка бар, және тағы басқа елдер қосылып жатыр.

51
00:04:55,600 --> 00:05:01,467
Осы аралықта тіпті бұрынғы серіктестер де АҚШ-тан бет бұрып
жатыр. Сауд Арабиясы Пекинде Иранмен кездесу өткізіп

52
00:05:01,467 --> 00:05:07,708
жатыр, бұл біз қалағандай емес, және, айталық, жақында
мұнайды доллардан тыс саудалауымызға тура келуі мүмкін.

53
00:05:07,708 --> 00:05:14,864
Бұл поезд станциядан кеткенімен, империя әлі мұны байқамаған,
енді Батысты құшағына басып, Еуропада тағы бір прокси-соғыс

54
00:05:14,864 --> 00:05:18,730
жүргізіп, бізді осы лай үшін тағы да төлеуге мәжбүрлемекші.

55
00:05:18,730 --> 00:05:24,628
Міне, сондықтан әрдайым бірдей сиқырлы трюк қолданылады,
бірақ поезд станциядан кеткендей, енді осы БРИКС елдерін,

56
00:05:24,628 --> 00:05:27,602
соның ішінде Бразилияны, өз еркіңмен езгілеуге болмайды.

57
00:05:27,602 --> 00:05:33,738
Мен мынаны атап өткім келеді: НАТО әлі де бар кезде – әрине, ол
кеңейді – бірақ Варшава келісімі әлі де бар кезде адамдар әрдайым:

58
00:05:33,738 --> 00:05:36,690
«Олар қазір Варшава келісімі ме, әлде НАТО ма?» деп сұрайтын.

59
00:05:36,690 --> 00:05:38,837
Және барлығы сол жерде тұрғандай әрекет етті.

60
00:05:38,837 --> 00:05:42,011
Шын мәнінде, 120 ел ешқашан біріне де, екіншісіне де жатпаған.

61
00:05:42,011 --> 00:05:48,031
Сонымен, шын мәнінде біз азшылықпыз: егер жаһандық деңгейде
бейтарап елдерге қарасаңыз, бейтарап елдер мүлде қызықпайды.

62
00:05:48,031 --> 00:05:48,932
Шындығында, олардың көбі осы.

63
00:05:48,932 --> 00:05:54,172
Дәл солай, және меніңше, америкалықтар, яғни әрбір империя, ақыры
жұлдыз батып бара жатқанын түсініп, біз көпполюсті әлемде ұзақ

64
00:05:54,172 --> 00:05:59,003
уақыттан бері өмір сүріп келе жатқанымызды мойындауы тиіс, бірақ
әрбір империя мұны көре алмайды, ал қазір біз тек осы

65
00:05:59,003 --> 00:06:03,915
таң қалдырарлық алыпты бақылап отырмыз, ол тек ақымақ
қана емес, сонымен бірге көптеген жақсы жақтары бар.

66
00:06:03,915 --> 00:06:07,573
Бұл тек үкімет қана емес; Америкадан шыққан керемет әрі
тамаша көптеген нәрселер бар, сондықтан оның басқа

67
00:06:07,573 --> 00:06:09,746
барлық нәрсені бірге құлатпай, осылайша жай құлауы өкінішті.

68
00:06:09,746 --> 00:06:11,429
Біз бұған да жетеміз.

69
00:06:11,429 --> 00:06:13,890
Ал егер біз сәтсіздікке ұшырасақ,
бәріміз ядролық голокостта қырыламыз.

70
00:06:13,890 --> 00:06:14,973
Міне, солай болады.

71
00:06:14,973 --> 00:06:21,542
Ал қазір біз не істеп жатырмыз: егер немістер қаруланса, иә, 100
миллиард бөліп, F-35 бомбалаушы ұшақтар сатып алса, олар бір

72
00:06:21,542 --> 00:06:26,955
сәтте Мәскеуге ядролық зымыран атқылай алады, сонда Рамштайн
сияқты неміс нысандары бомбаланады, немесе

73
00:06:26,955 --> 00:06:31,682
(мен білмеймін) … Штутгарт, содан кейін
миллиондаған немістер, мысалы, Швейцарияға қашады.

74
00:06:31,682 --> 00:06:34,175
Бұл Еуропа ішінде босқындардың қозғалысына әкеліп жатыр.

75
00:06:34,175 --> 00:06:39,404
Ешкімнің де оған мүддесі жоқ, бірақ соншалықты іріленген
әскери-өнеркәсіптік кешен тіршілігін сақтап қалу үшін

76
00:06:39,404 --> 00:06:42,472
соғысқа мұқтаж және ол кез келген демократияға қауіп төндіреді.

77
00:06:42,472 --> 00:06:45,469
Ал бұл туралы американдық президент Эйзенхауэр бұрыннан айтқан.

78
00:06:45,469 --> 00:06:51,068
Негізінде, біз әрдайым осыны көріп келдік, бірақ олар
жақсылар болғандықтан, оны айтуға рұқсат етілмейді.

79
00:06:51,068 --> 00:06:53,050
Ал жақсы жігіттер қазір халықаралық құқықты жоюды қалайды.

80
00:06:53,050 --> 00:06:54,292
Қалайша? Неге?

81
00:06:54,292 --> 00:06:56,963
Және оны құндылыққа негізделген жаһандық тәртіппен алмастырыңыз.

82
00:06:56,963 --> 00:07:01,310
Неге? Өйткені мемлекеттер күштерін біріктіргенде,
олар халықаралық құқықты да жүзеге асыра алады.

83
00:07:01,310 --> 00:07:03,668
Ал қазірге дейін бұл жай ғана екіжүзділік болды.

84
00:07:03,668 --> 00:07:06,693
Иә, және бұл жамылғы енді түсіп жатыр.

85
00:07:06,693 --> 00:07:09,087
Біз қалай болғанда да қате жақсы адамдарды қуғанбыз.

86
00:07:09,087 --> 00:07:12,446
Германияда біз негізінен тек басшылықты ауыстырдық.

87
00:07:12,446 --> 00:07:12,960
Түсінесің бе?

88
00:07:12,960 --> 00:07:16,645
Ал мен «тыңда» дегенде, өзің не екеніңе
сенсең, соған жауапкершілікті өз мойныңа ал.

89
00:07:16,645 --> 00:07:19,790
Ал егер сен демократиялық болсаң, соғысты қолдауға болмайсың.

90
00:07:19,790 --> 00:07:24,029
Біз бұны Вилли Брандт пен Эгон Бахр тұсында да жасағанбыз:
«Тыңдаңдар, түсінбейтін адамдармен барып

91
00:07:24,029 --> 00:07:28,131
сөйлесіңдер, өйткені саясатта көп нәрсені өзгертуге
болады, бірақ географияны өзгерту мүмкін емес».

92
00:07:28,131 --> 00:07:30,552
Және соғыс – бұл нұсқа емес; зорлық – бұл шешім емес.

93
00:07:30,552 --> 00:07:32,617
Балаң жараланып үйге келгенде де оған мұны айтпайсың.

94
00:07:32,617 --> 00:07:34,018
Сол адамның қалта пышағы болды ма?

95
00:07:34,018 --> 00:07:36,287
Сонда бүгін түнде сен мылтық аласың. – Біз оны да істемейміз.

96
00:07:36,287 --> 00:07:38,013
Неліктен бұл халықаралық саясатта қолданылады?

97
00:07:38,013 --> 00:07:38,820
Бұл да жұмыс істемейді.

98
00:07:38,820 --> 00:07:42,361
Ал егер бұлар біздің сайланған өкілдеріміз
болса, онда олар мүлде басқа нәрсені білдіреді.

99
00:07:42,361 --> 00:07:44,875
Бірақ бейбітшілік те жоқ, өміріміз де жоқ.

100
00:07:44,875 --> 00:07:47,830
Содан кейін біздің міндетіміз –
«кешіріңіз...» деп айту. Біз оларды тоқтатуға, бас

101
00:07:47,830 --> 00:07:49,757
тартуға мәжбүрміз, өйткені бізге ол керек емес.

102
00:07:49,757 --> 00:07:50,798
Және өзіңді қуаттандыруың керек.

103
00:07:50,798 --> 00:07:50,965


104
00:07:50,965 --> 00:07:56,649
Иә, мен де екі дос дауласса, сіз олардың біріне
көбірек қару бермейтіндігіңізді қызық деп санаймын.

105
00:07:56,649 --> 00:07:59,809
Бір адам араласады, бір адам делдалдайды.

106
00:07:59,809 --> 00:08:02,864
Сен бір адамға екіншісін өлтіру
үшін одан да көп қару бермес едің.

107
00:08:02,864 --> 00:08:03,657
Бұл мүлдем қисынсыз.

108
00:08:03,657 --> 00:08:05,957
Мен оған аузымды ашып жатамын, бірақ мен соншалық әлсіремеймін.

109
00:08:05,957 --> 00:08:07,256
Көрейік, бұл қалай шығады.

110
00:08:07,256 --> 00:08:14,420
Міне, солай, білесің бе, біз кемеде отырмыз, ал
сол кемеде екі адам оны батыруға қорқытып жатыр.

111
00:08:14,420 --> 00:08:15,606
Көрейік, бұл қалай шығады.

112
00:08:15,606 --> 00:08:17,293
Қой, мен сонда барамын.

113
00:08:17,293 --> 00:08:19,402
Немесе мен басқа метафораны таңдадым.

114
00:08:19,402 --> 00:08:22,881
Ешқайсымыз швейцариялық автобусқа мініп,
швейцариялық тау асып өтетін жолдарымен жүріп,

115
00:08:22,881 --> 00:08:26,322
жүргізушінің мүлде мас екенін білгенде қатты ашуланар едік.

116
00:08:26,322 --> 00:08:27,864
Ал сен ойлайсың: «Ол келесі бұрышты
сәтті айналып өтеді деп үміттенемін».

117
00:08:27,864 --> 00:08:31,534
Өйткені бір сәтте біреу «Бұл қауіпті» дейді,
оның қолын ұстап, «Мен шыққым келеді» дейді.

118
00:08:31,534 --> 00:08:32,580
Өйткені ол біледі... пайдасы жоқ

119
00:08:32,580 --> 00:08:33,541
… Немесе басқа біреу рульді қолға алуы керек.

120
00:08:33,541 --> 00:08:35,640
Иә, өйткені мен сол жаққа көлікпен барамын.

121
00:08:35,640 --> 00:08:39,280
Бірақ біз есі дұрыс емес адамдармен айналысып
жатқанымызды көріп, үміттенеміз, бұл жаман аяқталмайды.

122
00:08:39,280 --> 00:08:41,297
Немесе, үміттенемін, олар келісер, бәрібір.

123
00:08:41,297 --> 00:08:42,860
Иә, бұл пассивтілік жаман емес.

124
00:08:42,860 --> 00:08:46,060
Мен жоғары шығып, сенің ақыл-есіңе сәлем айтқым келеді.

125
00:08:46,060 --> 00:08:48,091
Автобус жүргізушісімен бізге сөйлесу керек.

126
00:08:48,091 --> 00:08:49,872
Сен оны жай ғана істейсің, тіпті автобус жүргізушісі болмасаң да.

127
00:08:49,872 --> 00:08:52,992
Ал сен мұнда мен маман емеспін деп ойлайсың. Бұл не?

128
00:08:52,992 --> 00:08:55,584
Әрине, бізге сол үйретілді. Оған мамандар бар.

129
00:08:55,584 --> 00:08:58,105
Бүгін біз қайда тұрмыз? Бізді мұнда кім әкелді?

130
00:08:58,105 --> 00:09:00,165
Мамандар

131
00:09:00,165 --> 00:09:01,642
Сарапшылар

132
00:09:01,642 --> 00:09:04,348
Сіз бұған дейін көп нәрсе айттыңыз.

133
00:09:04,348 --> 00:09:07,203
Сіз қазір бастап жатқан лекциялар сериясын айттыңыз.

134
00:09:07,203 --> 00:09:10,145
Немесе болашақта сізден не күтеміз?

135
00:09:10,145 --> 00:09:11,365
Біз сені тағы бір жерде кездестіреміз бе?

136
00:09:11,365 --> 00:09:15,158
Меніңше, сіз, менің ойымша, KenFM деген сайт енді жоқ.

137
00:09:15,158 --> 00:09:15,634
Иә.

138
00:09:15,634 --> 00:09:17,940
Енді сізде жаңа веб-сайт бар.

139
00:09:17,940 --> 00:09:20,300
Біз сенің Германиядан кеткеніңді естідік.

140
00:09:20,300 --> 00:09:22,345
Иә.

141
00:09:22,345 --> 00:09:28,770
Сізде не бар? Яғни, қазір ешқандай жоспарыңыз жоқ дедіңіз, бірақ
келесі қадамдарыңыз қандай болатынын қазірден-ақ көре аласыз ба?

142
00:09:28,770 --> 00:09:31,363
Мен 2001 жылы радиодағы KenFM-мен жұмыс істей бастадым.

143
00:09:31,363 --> 00:09:32,726
Бұл RBB радиосындағы бағдарлама болды.

144
00:09:32,726 --> 00:09:33,873
Бұл – қоғамдық хабар тарату еді.

145
00:09:33,873 --> 00:09:38,762
Бұл «» атты музыка бағдарламасы
еді. КенФМ ақыры RBB-дан қудаланды.

146
00:09:38,762 --> 00:09:40,992
Содан кейін ол желіге шықты да, көпшілікке таныс істі жасады.

147
00:09:40,992 --> 00:09:42,725
Сонда сіз саяси бағдарламалар жасадыңыз ба? Иә.

148
00:09:42,725 --> 00:09:44,486
Дұрыс. Және сұхбаттар өткізілді. Дәл солай.

149
00:09:44,486 --> 00:09:49,306
Сұхбаттар мен әртүрлі форматтар: «The Creators»,
«TweetTV», «Position» және тағы басқалары өте шебер

150
00:09:49,306 --> 00:09:52,632
жасалған, көптеген форматтар, соның ішінде көптеген подкасттар.

151
00:09:52,632 --> 00:09:56,766
Содан кейін оны да шабуыл жасады, сондықтан мен: «Мен
бұны аяқтаймын, және ол apolut.net болады», – дедім.

152
00:09:56,766 --> 00:10:00,580
apolut.net – KenFM-нің көптеген
мазмұнын өз қамқорлығына алған портал.

153
00:10:00,580 --> 00:10:03,378
Сонымен қатар, редакциялық топтың көптеген ірі бөлімдері
мен басқа да адамдар, сондай-ақ көптеген подкасттар және т.б.

154
00:10:03,378 --> 00:10:05,020
Бірақ мен онда редакциялық жұмысқа қатыспаймын.

155
00:10:05,020 --> 00:10:06,318
Мен онда ештеңе жазбаймын.

156
00:10:06,318 --> 00:10:07,966
Егер мен бірдеңе істесем, олар оған сілтеме жасай алады.

157
00:10:07,966 --> 00:10:09,493
Олар сондай-ақ басқа нәрселерге де сілтеме жасайды.

158
00:10:09,493 --> 00:10:10,956
Мен тек техникалық кеңес қана беремін.

159
00:10:10,956 --> 00:10:15,859
Ал осы арада мен мамыр айының соңынан
бастап «Soufisticated»-пен айналысамын.

160
00:10:15,859 --> 00:10:20,205
Мен қайта оралғым келетінін айттым, бірақ
Кен Йебсен ретінде емес, өз шынайы атыммен.

161
00:10:20,205 --> 00:10:22,728
Және мен оны қалаймын – бұрын да айтқанымдай
– мен басқа нәрселерге қызығамын, жанға

162
00:10:22,728 --> 00:10:24,502
қызығамын, мен талғампаз істермен айналысамын.

163
00:10:24,502 --> 00:10:28,798
Және ол қайта оралады, форматтары көп, бірақ
бастысы – мен күнделікті қаһармандарды тауып,

164
00:10:28,798 --> 00:10:31,460
олармен сұхбат жүргізіп, оларды таныстырғым келеді.

165
00:10:31,460 --> 00:10:36,541
Ал soufisticated.net сайты мамыр айының соңынан бастап
қолжетімді болады, және мен қазір дәріс турмен

166
00:10:36,541 --> 00:10:39,958
жүрмін, ол турдың күндері белгілі болған кезде жарияланады.

167
00:10:39,958 --> 00:10:45,027
Бұл дәстүрлі академиялық дәріс, ол Гансер дәрісі сияқты слайдтарды
да пайдаланады, бірақ біз оны «Fear Eats Freedom» жобасында

168
00:10:45,027 --> 00:10:47,470
бұрыннан-ақ жасап жүрміз; бұл пропаганда әдістері туралы.

169
00:10:47,470 --> 00:10:50,885
Бұл адамдардың әлеуметтік
тұрғыдан қалай орналастырылатыны туралы.

170
00:10:50,885 --> 00:10:52,271
Оның әлеуметтік ДНҚ-сы қандай?

171
00:10:52,271 --> 00:10:53,301
Неге бұның бәрі мүмкін?

172
00:10:53,301 --> 00:10:59,359
Бұл пропагандалық айла неге қайта-қайта жұмыс істейтінін
түсінгенде, дәл дүкенге кіріп: «Со-ондай кісі енді келеді, ол

173
00:10:59,359 --> 00:11:02,567
фокус көрсеткісі келеді, міне, бұл көгершін» дегендей болады.

174
00:11:02,567 --> 00:11:05,714
Оның не істеп жатқанын бақыла, сонда
ол бұл трюкті ешқашан қайталай алмайды.

175
00:11:05,714 --> 00:11:09,478
Мен адамдар ондай тағы бір трюкті көргенде
күліп, «Мен оны білемін» деуін қалаймын.

176
00:11:09,478 --> 00:11:12,212
Ал содан кейін біз ақыры бастап, одан:
«Ол мұны қалай жасады?» деп сұрай аламыз.

177
00:11:12,212 --> 00:11:17,770
Өйткені пропаганда – бір жақты ақпарат, бір жақты
ақпарат адамдардың назарын басқа жаққа аудару үшін.

178
00:11:17,770 --> 00:11:19,368
Бірақ айла қарапайым, ол мөлдір.

179
00:11:19,368 --> 00:11:24,080
Біздің үй тапсырмамыз – ақыры кірісіп,
«тыңдаңыздар, бұл соншалықты қиын емес» деп айту.

180
00:11:24,080 --> 00:11:26,605
Кітаптар жазылған, бәрі осылай.

181
00:11:26,605 --> 00:11:30,880
Және бұл соншалықты айқын, дәл қазір ит
келіп, менде шұжық болса, ол тоқтар еді.

182
00:11:30,880 --> 00:11:34,009
Сіздер бір-біріңізді білесіздер ме?
Жоқ. Иттер шұжыққа реакция білдіреді.

183
00:11:34,009 --> 00:11:34,875
Солай ма? Иә.

184
00:11:34,875 --> 00:11:37,131
Бұл Ауғанстаннан шыққан пудельдерге де қатысты ма? Иә.

185
00:11:37,131 --> 00:11:38,783
Оңтүстік Швейцариядағы қой иттері.

186
00:11:38,783 --> 00:11:39,580
Мен солай ойлаймын.

187
00:11:39,580 --> 00:11:42,463
Сен жол таба аласың ба? Жоқ. Мен
иттердің қалай жүретінін білемін.

188
00:11:42,463 --> 00:11:43,988
Ит жай ғана оны білмейді. Түсінесің бе?

189
00:11:43,988 --> 00:11:45,564
Және олар біз қалай жүретінімізді біледі.

190
00:11:45,564 --> 00:11:49,901
Өйткені олар әлеуметтік ғылымдар арқылы жылдар бойы
бізді зерттеп келеді және сол білімді жай ғана қолдануда.

191
00:11:49,901 --> 00:11:53,000
Ал енді маған түсініктеме беруге міндеттісің
және «Мен де біле аламын ба?» деп сұрайсың. Иә.

192
00:11:53,000 --> 00:11:54,140
Бұл жүргізу сабақтарына ұқсайды.

193
00:11:54,140 --> 00:11:55,721
Өзіңді зерттеуді үйрен.

194
00:11:55,721 --> 00:12:00,310
Содан кейін сен: «О, яғни ол тек мен оны
үйренуден бас тартқаным үшін ғана жұмыс істейді екен ғой»

195
00:12:00,310 --> 00:12:03,212
– дәл солай – енді оны үйрену сенің өз міндетің.

196
00:12:03,212 --> 00:12:06,751
Ал бір рет осыны істей бастасаң,
ойлағаныңнан да тезірек мақсатыңа жетесің. Бізге басқа

197
00:12:06,751 --> 00:12:09,080
білім беру жүйесі керек, бізге ақша керек.

198
00:12:09,080 --> 00:12:10,260
Бірақ сіз қазірден бастап бастай аласыз.

199
00:12:10,260 --> 00:12:14,829
Бұл өз көзқарасыңызды өзгертуді өзіңіз
бастау туралы, және бұл өте қарапайым.

200
00:12:14,829 --> 00:12:15,728
Мен жай ғана соны көрсеткім келеді.

201
00:12:15,728 --> 00:12:17,655
Сонда оны кез келген адам жасай алады. Дәл солай.

202
00:12:17,655 --> 00:12:19,700
Сен жай ғана істің ырғағына кіруің керек.

203
00:12:19,700 --> 00:12:22,920
Сізге бір түстен кейін уақыт керек, сіз үш
кітап оқисыз, сіз: «Бұл шынымен де өте оңай».

204
00:12:22,920 --> 00:12:26,487
Мен бұны неге ешқашан байқамағанмын?
Өйткені ол жақсы жасалған. Ол жақсы жасалған.

205
00:12:26,487 --> 00:12:27,336
Иә.

206
00:12:27,336 --> 00:12:29,423
Мынадай: сен «Алтыншы сезім» фильмін білесің бе?

207
00:12:29,423 --> 00:12:29,740
Иә.

208
00:12:29,740 --> 00:12:33,347
Дәл солай. Соңғы сәтте сен түсінесің:
«Құдай-ай, сол жігіт, Брюс Уиллис, өліпті».

209
00:12:33,347 --> 00:12:35,241
Сіз оны дәл соңында байқайсыз.

210
00:12:35,241 --> 00:12:38,046
Өйткені фильмде олар жай ғана соңына дейін күтуді үйренді...

211
00:12:38,046 --> 00:12:43,320
Бұл керемет жасалған, дәріс кезінде мен сізге дәл
осы сәтке уәде бергенмін. Құдай-ау, керемет екен.

212
00:12:43,320 --> 00:12:45,000
Иә, жақсы жасалған, бірақ сосын ол жұмыс істемей қалады.

213
00:12:45,000 --> 00:12:48,194
«Алтыншы сезімді» екінші рет қарап таңғалу мүмкін емес.

214
00:12:48,194 --> 00:12:48,839
Дұрыс, иә.

215
00:12:48,839 --> 00:12:54,079
Мен үшін бәрі осы. Таңырқаумен еріту. Күйзеліс. Алдауды еріту.

216
00:12:54,079 --> 00:12:57,700
Иә, сұхбат үшін үлкен рахмет.

217
00:12:57,700 --> 00:13:03,197
Бұл өте спонтанды болды, және біз сіздің
болашақ жобаларыңызға сәттілік тілейміз.

218
00:13:03,197 --> 00:13:07,212
Біз сіздің жасап жатқан ісіңізді де тамаша деп санаймыз,
сондай-ақ сіз бүкіл сананы ояту қозғалысында алға жылжи отырып,

219
00:13:07,212 --> 00:13:10,791
осылай әрекет етіп жатқаныңызды жоғары бағалаймыз,
және мен сіздің жетілгендік туралы айтқан ойларыңызды да

220
00:13:10,791 --> 00:13:12,696
қолдаймын: адамдар шынында да өздерінен бастауы керек.

221
00:13:12,696 --> 00:13:15,613
Жаңа әлем үйде басталады, шын мәнінде ол меннен басталады.

222
00:13:15,613 --> 00:13:16,869
Менің ойымша, бұл маңызды хабарлама.

223
00:13:16,869 --> 00:13:19,181
Дәл солай. Сондықтан kla.tv-ні құттықтаймыз.

224
00:13:19,181 --> 00:13:23,008
Меніңше, әрбір балама БАҚ саған мұны істеуге рұқсатты кім берді?

225
00:13:23,008 --> 00:13:23,803
Мен оны қазір-ақ жасаймын.

226
00:13:23,803 --> 00:13:24,942
Бұл байыту.

227
00:13:24,942 --> 00:13:29,963
Менің ойымша, біз үшін осы барлығындағы ең маңызды
хабар – шешімдердің орталықсыздандырылғаны ғана.

228
00:13:29,963 --> 00:13:33,081
Децентрализацияланған медиа,
децентрализацияланған ақша, бәрі децентрализацияланған.

229
00:13:33,081 --> 00:13:35,840
Жақсы идеялар барлық жерде көп,
сондықтан олардың ешқайсысын бүлдіре алмайсың.

230
00:13:35,840 --> 00:13:38,400
Бізге бір пирамидалық схеманы басқасына ауыстырудың қажеті жоқ.

231
00:13:38,400 --> 00:13:40,960
Біз үлгіні табиғаттан алуымыз керек,
өйткені онда пирамидалар мүлдем жоқ.

232
00:13:40,960 --> 00:13:41,271
Дәл солай.

233
00:13:41,271 --> 00:13:43,803
Жоқ. Олар жасушалар, көптеген жеке жасушалар.

234
00:13:43,803 --> 00:13:45,294
Осыдан не үйрене аламыз?

235
00:13:45,294 --> 00:13:46,728
Желі организм ретінде байланысқан.

236
00:13:46,728 --> 00:13:48,791
Ойлан, алдын ала ойлан, содан кейін әрекет ет.

237
00:13:48,791 --> 00:13:49,744
Иә.

238
00:13:49,744 --> 00:13:54,200
Бұл қарапайым әрі түсінікті, бірақ жарысқа шұғыл
түрде кірісуің керек, әйтпесе ол жұмыс істемейді.

239
00:13:54,200 --> 00:13:58,014
Өте жақсы. Жақсы. Рақмет.

240
00:13:58,014 --> 00:14:00,354
Сізге де рахмет. Өте көп рахмет. Сәттілік тілеймін.

