1
00:00:00,000 --> 00:00:00,234


2
00:00:00,234 --> 00:00:04,648
Бүгін мен адвокат Ральф Людвигті біздің студиямызға шақырамын.

3
00:00:04,648 --> 00:00:11,757
Қызықты әрі өзекті сұрақтарымызға жауап
беруге уақыт бөлгеніңіз үшін үлкен рахмет!

4
00:00:11,757 --> 00:00:15,804
Сіз «ZAAVV» деп аталатын ұйымның құрылтайшыларының бірісіз.

5
00:00:15,804 --> 00:00:24,474
ZAAVV – оны оқып берейін: ZAAVV қысқартуы
Адамзатқа қарсы қылмыстарды тергеу, анықтау,

6
00:00:24,474 --> 00:00:30,062
заңды қудалау және алдын алу орталығын білдіреді.

7
00:00:30,062 --> 00:00:38,157
ZAAVV мен сипаттайтын жақын өткен шақта пайда
болды, оны мен жеке өзім өте қысымшыл, қорқынышты,

8
00:00:38,157 --> 00:00:43,324
шектеулі, басқаша айтқанда, шынымен қатыгез деп сезіндім.

9
00:00:43,324 --> 00:00:51,906
Міне осылайша ZAAVV пайда болды, оның мақсаты – мұндай
жағдайдың қайталанбауын қамтамасыз ету және онымен келісу.

10
00:00:51,906 --> 00:00:55,367
Онда не болды – және бұл ешқашан қайталанбауы керек!

11
00:00:55,367 --> 00:01:06,726
Қазір, осы уақытта – яғни коронавирус кезеңінде, осы пандемия
кезеңінде – көптеген мәжбүрлеу шаралары қолданылды, олар

12
00:01:06,726 --> 00:01:18,007
кейіннен, Роберт Кох институтының жарияланған хаттамалары
көрсеткендей, медициналық тұрғыдан қажетсіз болып шықты.

13
00:01:18,007 --> 00:01:28,117
Бұл тек саяси себептермен, нақты медициналық
негізсіз бізге шаралар қолданылғанын білдіреді.

14
00:01:28,117 --> 00:01:34,577
Міне, осылайша мен неге мен, яғни
Kla.TV-дегі біз, дәл сізбен сөйлескіміз келетінін

15
00:01:34,577 --> 00:01:38,265
түсіндіремін. Бұл тек практикалық тұрғыдан ғана.

16
00:01:38,265 --> 00:01:44,617
Вакцинация жөніндегі тұрақты комитет
полиомиелитке қарсы екпе салуды қатты ұсынады.

17
00:01:44,617 --> 00:01:52,111
Сонымен қатар міндетті полиомиелитке қарсы вакцинация
енгізілуі керек деген қайталанатын талқылаулар мен пікірлер бар.

18
00:01:52,111 --> 00:01:57,407
Ол сол кезде жойылған болатын,
бірақ оны қайта енгізу уақыты келді.

19
00:01:57,407 --> 00:02:03,408
Және азамат ретінде менде табиғи түрде сұрақтар
туындайды. Мен бұны қалаймын ба, бұны жасауға міндеттімін

20
00:02:03,408 --> 00:02:06,837
бе, бұны жасауым керек пе? Және мен ақпарат іздеймін.

21
00:02:06,837 --> 00:02:13,281
Және жақында мен Торстен Энгельбрехт пен
Ханс Тольциннің қызықты есебін оқыдым.

22
00:02:13,281 --> 00:02:24,469
Олар өз есептерінде полиомиелит белгілері, яғни сал және т.б.,
сондай-ақ улану – ДДТ, арсен, қорғасын және

23
00:02:24,469 --> 00:02:34,837
т.б. – нәтижесінде де пайда болуы мүмкін екенін,
олар да дәл осындай белгілер тудыратынын жазады.

24
00:02:34,837 --> 00:02:39,621
Сонымен қатар, сізде полиомиелитке шалдыққан деген адам да бар.

25
00:02:39,621 --> 00:02:47,582
Тіпті профессор доктор Бхакди үшін де бұл толықтай анық емес.

26
00:02:47,582 --> 00:02:52,254
Вирус: Вирусты не қолдайды? Тағы не бар? Және т.б.

27
00:02:52,254 --> 00:02:56,589
Бұл көптеген сұрақ белгілерімен толы нәрсе.

28
00:02:56,589 --> 00:02:59,237
Сондықтан заңгер ретінде сізге менің сұрағым:

29
00:02:59,237 --> 00:03:07,000
Егер азамат ретінде, мысалы, мен полиомиелитке
қарсы екпе алсам да, мәселе түсініксіз болса,

30
00:03:07,000 --> 00:03:13,841
азаматтан мұндай рәсімнен өтуді талап ету орынды ма?

31
00:03:13,841 --> 00:03:19,629
Стандартты заңгерлік жауап: жағдайға байланысты.

32
00:03:19,629 --> 00:03:27,152
Өкінішке орай, біз коронавирус пандемиясы
кезінде соттар адамдарды қорғамағанын және соттар...

33
00:03:27,152 --> 00:03:34,021
Қазіргі уақытта мен әрқашан бұл жеке шешім
екенін айтамын және медициналық процедуралар

34
00:03:34,021 --> 00:03:38,347
адамның еркіне қарсы ешқашан жасалмауы тиіс.

35
00:03:38,347 --> 00:03:43,609
Шындығында, дәл осыны біз нацистік дәуірден үйреніп, түйгенбіз.

36
00:03:43,609 --> 00:03:49,043
Адамдарға тәжірибелер жүргізілді,
адамдар олардың еркіне қарсы емделді.

37
00:03:49,043 --> 00:03:55,385
Міне, дәл осы себепті нацистік дәуірден алынған
сабақтардың бірі: «Ешқашан қайталанбауы тиіс!»

38
00:03:55,385 --> 00:03:57,238
Сонымен, 40-тар протоколдары немесе оларды қалай атаса да, иә?

39
00:03:57,238 --> 00:04:03,578
Дәл солай, бірақ негізінен бұл қайтадан Адам
құқықтарының Жалпы декларациясы және одан туындайтын

40
00:04:03,578 --> 00:04:07,754
негізгі құқықтардың хаттамалары немесе каталогтары туралы.

41
00:04:07,754 --> 00:04:13,668
Биоэтика жөніндегі конвенция бар, оны,
айта кетейік, Германия ратификациялаған жоқ.

42
00:04:13,668 --> 00:04:19,660
Бірақ Биоэтика конвенциясында бұл қамтылған,
сондай-ақ Еуропалық негізгі құқықтар хартиясында да.

43
00:04:19,660 --> 00:04:30,214
Сондықтан қайта-қайта айтылады: мәжбүрлеп дәрі-дәрмек қолдануға
болмайды, адамның еркіне қарсы медициналық емдеуге болмайды!

44
00:04:30,214 --> 00:04:37,254
Және бұл коронавирус пандемиясы
кезінде алғаш рет шынымен де шектелді.

45
00:04:37,254 --> 00:04:41,347
Содан кейін саясаткерлер шамамен
былай түсінді: біз бұны істей аламыз.

46
00:04:41,347 --> 00:04:46,191
Ал сот билігі, шын мәнінде түзету шараларын
қолдануы тиіс болатын, бұл түзетуді енгізбеді.

47
00:04:46,191 --> 00:04:48,386
Бұл біздің осы уақытқа дейінгі тәжірибеміз.

48
00:04:48,386 --> 00:04:57,963
Міне, дәл осы қауіп, сіз айтқандай, сол ащы кезеңнен әлі де
сақталып келеді, сондай-ақ ZAAVV ұйымының бар болу себептерінің

49
00:04:57,963 --> 00:05:02,252
бірі де осы, осы сәтте араласып, саусағымызды көтеріп:

50
00:05:02,252 --> 00:05:06,119
Бір минут, бізде негізгі ереже бар.

51
00:05:06,119 --> 00:05:14,995
Және бұл биоэтикалық конвенция қолданысқа енгеннен бері – шын
мәнінде ол 1990-жылдардан бері талқыланып келеді

52
00:05:14,995 --> 00:05:23,676
– бағыт барған сайын айқын болуда: ешкімге оның
еркіне қарсы терапевтік емдеу жүргізуге болмайды.

53
00:05:23,676 --> 00:05:31,113
Бірақ, әрине, адам құқықтары жөніндегі бұл көзқарас
фармацевтикалық индустрияның мүддесіне қайшы

54
00:05:31,113 --> 00:05:38,478
келеді және одан көп ақша табатын ірі жаһандық
индустрияның мүддесіне де біршама қайшы келеді.

55
00:05:38,478 --> 00:05:40,847
Иә, біз оны коронавирус пандемиясы кезінде дәл осылай қабылдадық.

56
00:05:40,847 --> 00:05:43,777
Бұл коронавирус пандемиясынан бұрын да осылай еді.

57
00:05:43,777 --> 00:05:45,686
Коронавирус пандемиясынан кейін де бұл әлі де сол күйінде.

58
00:05:45,686 --> 00:05:52,379
Яғни, бұл көп ақша, үлкен билік,
ықпал, мүдде аймақтары және т.б. туралы.

59
00:05:52,379 --> 00:05:54,777
Ал сіз жаңа ғана STIKO-ны атап өттіңіз .

60
00:05:54,777 --> 00:06:00,980
STIKO, әрине, осы идеяларды жүзеге асыруға
арналған дәл бір құрал. Бұл ұмытылмауы керек.

61
00:06:00,980 --> 00:06:05,135
Сонымен, STIKO – егер сіз STIKO-ның нақты
қалай жұмыс істейтініне мұқият назар аударсаңыз...

62
00:06:05,135 --> 00:06:11,846
Сонымен, STIKO – комиссия, меніңше, ол 18 мүшеден тұрады.

63
00:06:11,846 --> 00:06:16,596
Ал осы STIKO, яғни Егу мәселелері жөніндегі Тұрақты комитет,
сондай-ақ «қосалқы комитеттер» деп аталатын бөлімшелер құрады.

64
00:06:16,596 --> 00:06:21,283
Яғни, бұл коронавирус комитеті бар деген
сөз – немесе, дұрысы, жұмыс топтары бар.

65
00:06:21,283 --> 00:06:27,361
Әртүрлі клиникалық жағдайлар мен олар кейін
қарастыратын шараларға арналған жұмыс тобы бар, ол бізге

66
00:06:27,361 --> 00:06:31,002
вакцинацияны ұсыну керек пе, жоқ па екенін анықтайды.

67
00:06:31,002 --> 00:06:37,416
Содан кейін нақты нұсқаулықтар бар. Яғни, қағида
бойынша, егер мұқият қарасаңыз, бәрі заңмен жақсы реттеледі.

68
00:06:37,416 --> 00:06:40,860
Өйткені STIKO сол кезде ұсыныс жасауы тиіс.

69
00:06:40,860 --> 00:06:49,369
Олар осы нақты клиникалық жағдайларға
қатысты бар зерттеулердің бағалауларын алады.

70
00:06:49,369 --> 00:06:55,080
Бұл зерттеулер кейін дәлел шкаласы бойынша жіктеледі .

71
00:06:55,080 --> 00:06:58,829
Яғни, негізінен, біз бұл көптеген қатысушылар қатысқан және
екі жақты жасырын (қатысушылар да, зерттеу жетекшілері де

72
00:06:58,829 --> 00:07:00,682
кімнің қай топқа жататынын білмейтін) зерттеу екенін білеміз.

73
00:07:00,682 --> 00:07:10,679
Осылайша, мұндай зерттеуден алынған дәлелдер ғылыми критерийлерге
сәйкес жіктеледі, ал STIKO мүшелері, яғни STIKO-ға ұсыныс

74
00:07:10,679 --> 00:07:20,682
жасайтын комитет мүшелері, аталған клиникалық жағдай мен қазіргі
жағдайға қатысты ғылыми шолуды көбіне немесе аздап алады.

75
00:07:20,682 --> 00:07:28,733
Сонымен, біз осы ауру туралы нақты не білеміз, оның белгілері
туралы не білеміз, оның өршуі туралы не білеміз, оның ауырлығы

76
00:07:28,733 --> 00:07:35,551
туралы не білеміз, осы ауруға қарсы медициналық заттар,
яғни вакциналар туралы не білеміз, бұл вакциналар

77
00:07:35,551 --> 00:07:39,518
қаншалықты тиімді, олардың жанама әсерлері қандай және т.б.

78
00:07:39,518 --> 00:07:44,900
Және осы дәлелдерге сүйене отырып,
STIKO ұсыныс жасауы немесе жасамауы тиіс.

79
00:07:44,900 --> 00:07:45,674
Иә.

80
00:07:45,674 --> 00:07:53,537
Алайда мәселе мынада: ғылыми тұрғыдан бір нәрсені
немесе басқасын дәлелдейтін зерттеулер көбіне жоқ.

81
00:07:53,537 --> 00:07:56,531
Міне, басты мәселе. Ал енді айла басталады...

82
00:07:56,531 --> 00:07:58,109
Тек бір сұрақ:

83
00:07:58,109 --> 00:08:09,071
Бұл белгілі бір жағдайларда улану сияқты аспектілер осы салмақтау
процесінде мүлде ескерілмеген болуы мүмкін дегенді білдіре ме?

84
00:08:09,071 --> 00:08:18,998
Ең алдымен – мен оған бірден тоқталамын – ең
алдымен, сұрақ мынада: осы зерттеулер нақты не дейді?

85
00:08:18,998 --> 00:08:21,873
Бірақ осы зерттеулер ұсынған дәлелдер қаншалықты сенімді?

86
00:08:21,873 --> 00:08:28,404
Иә, ең алдымен сұрақ: дәлелдер өте жоғары ма,
жоғары ма, орташа ма, төмен бе әлде өте төмен бе?

87
00:08:28,404 --> 00:08:32,388
Көп жағдайда бізде орташа дәлелден
асып түсетін ешқандай зерттеулер жоқ.

88
00:08:32,388 --> 00:08:39,026
Сондықтан, мысалы, зерттеулер былай дейді: біз
осы ауруға жатқызатын бұл белгілер басқа

89
00:08:39,026 --> 00:08:43,000
факторлардың әсерінен де пайда болған болуы мүмкін.

90
00:08:43,000 --> 00:08:48,037
Яғни, меніңше, сіз осы мақалада
дәл осыған сілтеме жасап отырсыз...

91
00:08:48,037 --> 00:08:55,271
Сондықтан біз мүлде полиомиелит емес нәрсені
полиомиелит деп атайтынымыз толықтай мүмкін.

92
00:08:55,271 --> 00:09:03,402
Немесе коронавирус кезеңіне оралсақ, біз бір нәрсені Covid деп
атаймыз – Covid – бұл ауру, яғни коронавирустық ауру – бірақ шын

93
00:09:03,402 --> 00:09:10,765
мәнінде Covid емес, тек белгілері ғана бар нәрсені Covid деп
атаймыз, мысалы, тамақ ауруы, жөтел, бас ауруы, шаршау

94
00:09:10,765 --> 00:09:18,841
немесе мүлде басқа себептері бар кез келген басқа белгілерді,
бірақ біз оны әлі де Covid деп атаймыз. Біз оны білмейміз.

95
00:09:18,841 --> 00:09:20,816
Вирустық ауру ретінде.

96
00:09:20,816 --> 00:09:24,091
Дәл осылай, бұл ауру, Ковид.

97
00:09:24,091 --> 00:09:29,834
Ал STIKO ұсынған медициналық
шаралар осы аурумен күресуге бағытталған.

98
00:09:29,834 --> 00:09:35,911
Бірақ бұл олай болмауы мүмкін, себебі бізде бар
зерттеулер, әсіресе Covid жөніндегі зерттеулер,

99
00:09:35,911 --> 00:09:39,435
Covid бойынша шешуші зерттеулердің жоқ екенін білеміз.

100
00:09:39,435 --> 00:09:44,654
Аурудың өзі туралы да, шараларға дәлелдер туралы да емес.

101
00:09:44,654 --> 00:09:50,568
Шындығында, бізде бар зерттеулердің
барлығы біршама төмен немесе тіпті өте төмен.

102
00:09:50,568 --> 00:10:01,966
Тиімділікке қатысты STIKO ұсынымдамасында сілтеме жасалған бір
ғана орташа деңгейлі зерттеу бар. Ал ол жай ғана жеткіліксіз.

103
00:10:01,966 --> 00:10:07,207
Әдетте, STIKO бұларды «стандартты
операциялық процедуралар» деп атайды, иә.

104
00:10:07,207 --> 00:10:13,094
Олар бекітілген, ауруларды жіктеу және
дәрі-дәрмектердің тиімділігін бағалау кезінде сақталатын

105
00:10:13,094 --> 00:10:17,771
әмбебап процедуралар немесе әлемдік стандарттар.

106
00:10:17,771 --> 00:10:21,193
Олар әрдайым кем дегенде орташа
болуы керек. Бірақ бізде ол мүлдем жоқ.

107
00:10:21,193 --> 00:10:29,263
Полиомиелитке де осындай жағдай болуы мүмкін, мен нақты білмеймін,
бірақ сізге STIKO ұсынған зерттеулерге көз жүгірту керек.

108
00:10:29,263 --> 00:10:34,998
Және орташа деңгейден асып түсетін
бірде-бір зерттеуіміз болмауы мүмкін.

109
00:10:34,998 --> 00:10:42,278
Ал содан кейін – міне, айласы – егер медициналық жағдай болмаса,
STIKO тек медициналық және ғылыми себептерге

110
00:10:42,278 --> 00:10:49,466
сүйеніп шешім қабылдамайды, одан кейін «Decide Board»
деп аталатын шешім қабылдау кеңесі іске қосылады.

111
00:10:49,466 --> 00:10:54,802
Ал бұл шешім қабылдау тақтасы әдетте былай дейді:
«Біз бұны нарыққа қаншалықты жақсы шығара аламыз?»

112
00:10:54,802 --> 00:10:58,623
Бұл адамдарға қаншалықты қабылдауға
болатын болады? Дәрігерлерден қарсылық бола ма?

113
00:10:58,623 --> 00:11:02,115
Аптекалардан қарсылық туа ма? Және т.б.

114
00:11:02,115 --> 00:11:04,021
Бұл дәрі-дәрмектер мен тағы басқалар қаншалықты арзан?

115
00:11:04,021 --> 00:11:10,146
Содан кейін кенеттен ғылыми шешім саяси
шешімге айналады. Солай. Міне, сол жерде...

116
00:11:10,146 --> 00:11:12,440
Және коммерциялық шешім.

117
00:11:12,440 --> 00:11:14,320
Иә, коммерциялық шешім басынан бері бар еді.

118
00:11:14,320 --> 00:11:17,857
Бұл жай ғана саяси шешім, әрине, ол жиі
коммерциялық себептермен қабылданады.

119
00:11:17,857 --> 00:11:21,341
Содан кейін, әрине, саясаткерлерге
тиісінше кеңес беретін лоббистер бар.

120
00:11:21,341 --> 00:11:24,294
Содан кейін RKI-ге кеңес беретін лоббистер және т.б. бар.

121
00:11:24,294 --> 00:11:33,431
Және кенеттен бір нәрсе STIKO ұсынысы болып жарияланады, ал бізге
шын мәнінде қажет медициналық дәлелдер мүлдем жоқ екені,

122
00:11:33,431 --> 00:11:41,880
сондай-ақ сол дәлелдердің болмауы саяси шешімді қолдау
мақсатында қарастырылмағаны туралы ештеңе хабарланбайды.

123
00:11:41,880 --> 00:11:49,963
Бұл біздің нақты жағдайымыз, және STIKO ұсынымы бар әрбір
адам STIKO ұсынымында былай делінген жоқ екенін білуі керек:

124
00:11:49,963 --> 00:11:56,832
Мұнда ғылыми дәлелдер бар: бұл ауру жан-жақты зерттелген,
дәрілердің тиімділігі жан-жақты зерттелген,

125
00:11:56,832 --> 00:12:04,784
сондай-ақ дәрілердің зияндылығы мен жанама әсерлері
жан-жақты зерттелген, бірақ бізде бұл мүлдем болмауы мүмкін.

126
00:12:04,784 --> 00:12:08,306
Бұл тек саяси шешім, ол біз оны
бәрібір нарыққа шығаратынымызды білдіреді.

127
00:12:08,306 --> 00:12:14,807
Және ұсыныс пен STIKO ұсынысы болған жағдайда,
әрине, дәрі-дәрмек ұсыныссыз сатылатыннан жақсы сатылады.

128
00:12:14,807 --> 00:12:20,128
Бұл шынымен де қатал. Енді бұл адамдардың әл-ауқаты
туралы емес, ол енді басты назарда емес, оның орнына

129
00:12:20,128 --> 00:12:23,534
мүлде басқа мүдделер тез арада басты назарға шығады.

130
00:12:23,534 --> 00:12:29,651
Мистер Людвиг, мен полиомиелит тақырыбына жабысып
қалғым келмейді, керісінше сәл тереңірек үңілгім келеді.

131
00:12:29,651 --> 00:12:40,221
Мысалы, дәрігер доктор Стефан Ланкер
сондай-ақ психикаға да назар аударады.

132
00:12:40,221 --> 00:12:48,573
Адамның психикасы тек субъективті қабылдау үшін ғана емес,
сонымен бірге денеде көрініс табатын симптомдар үшін де маңызды.

133
00:12:48,573 --> 00:12:56,968
1984 жылғы тағы бір зерттеу, психика мен тамақтануға ерекше
назар аудара отырып, тамақтанудың шынында да әсері бар екенін –

134
00:12:56,968 --> 00:13:01,471
соның ішінде ағзада дамуы мүмкін симптомдарға да – көрсетеді.

135
00:13:01,471 --> 00:13:08,323
Ал мысалы, онда токсиндер, қоршаған орта
токсиндері психикаға әсер етуі мүмкін екені де сипатталған.

136
00:13:08,323 --> 00:13:16,424
Кенеттен мен күйзеліске түсіп, қобалжып немесе басқа бір
жағдайға ұшыраймын, бұл өз кезегінде жиі денеге әсер етеді.

137
00:13:16,424 --> 00:13:28,799
Денеде дамитын белгілерге ақыр соңында әсер ететін немесе
оларды анықтайтын көптеген факторлар бар, осылайша айтсам.

138
00:13:28,799 --> 00:13:36,781
Сондықтан бәрі адамдар айтатындай анық емес: мысалы,
Covid-19-да ауруды дәл осы вирус тудырады деп айтуға

139
00:13:36,781 --> 00:13:41,377
болмайды, ол басқа да көптеген себептерден болуы мүмкін.

140
00:13:41,377 --> 00:13:50,037
Профессор Бхакди сондай-ақ, мысалы, гепатит сияқты бауыр
ауруларының жағдайында көбінесе дәрі-дәрмек, мүмкін дәрі-дәрмекті

141
00:13:50,037 --> 00:13:57,844
асыра пайдалану, алкоголь тұтыну және тағы басқалар рөл
атқаратынын, ал бауырды ауруға шалдықтыратын тек бауыр

142
00:13:57,844 --> 00:14:02,612
вирусы емес екенін айтады. Сондықтан мен оны тізіп отырмын.

143
00:14:02,612 --> 00:14:07,627
Шын мәнінде, қазір бізде Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымының жаңа пандемия туралы келісімі бар.

144
00:14:07,627 --> 00:14:12,729
Содан кейін Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы бастамасымен
қабылданған Халықаралық денсаулық сақтау ережелері бар.

145
00:14:12,729 --> 00:14:18,812
Принцип бойынша, бұл бізге іс жүзінде бұрыннан-ақ айтылып келеді:
Құрметті адамдар, біз тұрақты пандемиялар

146
00:14:18,812 --> 00:14:24,901
дәуіріне қадам басып жатырмыз, бұдан қашып құтылудың жолы
жоқ. Барлығы жаһандық деңгейде өзара байланысты.

147
00:14:24,901 --> 00:14:28,592
Ал Африкада қандай да бір жағдай орын алса
– ол не болса да – онда біз мұнда алдын алу

148
00:14:28,592 --> 00:14:31,068
шарасы ретінде вакцинация бастауымыз керек.

149
00:14:31,068 --> 00:14:41,940
Бірақ егер осы барлық байланыстар, олар тек физикалық белгілерден
ғана тұрса да, әлі де соншалықты көпқырлы әрі түсінікссіз болса,

150
00:14:41,940 --> 00:14:51,411
онда азаматтар ретінде, мен оны «ZAAVV» деп атаймын, коронавирус
пандемиясы кезіндегі үрей тудыру кезеңінде пайда болған

151
00:14:51,411 --> 00:15:00,665
бұл жағдайда, біз өзімізге шынымен де мына сұрақты
қоюымыз керек: мұндай қылмыстардың алдын қалай алуға болады?

152
00:15:00,665 --> 00:15:07,273
Бұл адамзатқа қарсы қылмыс – біз қайтадан шектеулерге тап болып,
мәжбүрлеп дәрі-дәрмек қабылдап, Италия мен басқа да елдерде

153
00:15:07,273 --> 00:15:10,994
кең көлемде болғандай мәжбүрлеп ауруханаға жатқызылуымыз мүмкін.

154
00:15:10,994 --> 00:15:16,156
Сізді қандай да бір жолмен тексерді – сізде
Covid-19 анықталды, және енді сізге ауруханаға бару қажет.

155
00:15:16,156 --> 00:15:20,132
Сізді оқшаулап, тағы басқа шаралар қолданады.
Содан кейін сізге мәжбүрлеп дәрі-дәрмек

156
00:15:20,132 --> 00:15:22,939
беріп, мәжбүрлеп желдетіп, адамдар масадай қырылды.

157
00:15:22,939 --> 00:15:26,408
Бұл барлығы шынымен де өте ауыр қылмыстар.

158
00:15:26,408 --> 00:15:31,046
Ал мұндай жағдай жақын арада орын алғалы
тұрғанда, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы

159
00:15:31,046 --> 00:15:33,111
оны іс жүзінде бұрыннан-ақ жариялап қойғандай:

160
00:15:33,111 --> 00:15:38,650
Біз қазір пандемиялар дәуіріне қадам басып
жатырмыз. Біз бұған өзімізді дайындауымыз керек.

161
00:15:38,650 --> 00:15:43,184
Азаматтар өздерін бұған қалай қорғай алады? Олар не істей алады?

162
00:15:43,184 --> 00:15:48,134
Ең алдымен, азаматтар ретінде біз еркін адамдармыз.

163
00:15:48,134 --> 00:15:52,697
Біз еркін адамдармыз, алдымен өзімізге қамқорлық жасай аламыз.

164
00:15:52,697 --> 00:16:00,369
Мен Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы мен
қазіргі пандемия туралы баяндама фармацевтикалық

165
00:16:00,369 --> 00:16:05,884
индустрия үшін, әрине, маркетингтік құрал деп есептеймін.

166
00:16:05,884 --> 00:16:12,093
Ал сізге тек ДДҰ-ны іс жүзінде кім қаржыландыратынын
және оған кім инвестиция салатынын ғана қарау керек...

167
00:16:12,093 --> 00:16:13,017
Ал ол кім?

168
00:16:13,017 --> 00:16:17,939
Иә, басқалармен қатар Билл мен Мелинда Гейтс
қоры салыстырмалы түрде ірі сомада ақша төлейді.

169
00:16:17,939 --> 00:16:25,040
Сондықтан Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымын қаржыландырудан
елдер неғұрлым көп бас тартса, соғұрлым ол жеке қаржыландырылады.

170
00:16:25,040 --> 00:16:35,470
Бұл жекеменшік компаниялардың, фармацевтикалық өнеркәсіптің,
фармацевтикалық компаниялар мен олардың алдыңғы ұйымдары

171
00:16:35,470 --> 00:16:45,884
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы (WHO), STIKO, Еуропалық
дәрі-дәрмек агенттігі, Американдық дәрі-дәрмек агенттігі және

172
00:16:45,884 --> 00:16:54,491
т.б. ұйымдардың ұсынымдары мен көзқарастары әрдайым
фармакологиялық шешімдерге бағытталып, сіз айтып

173
00:16:54,491 --> 00:17:03,845
өткен тамақтану шешімдері мен мүмкін психологиялық
шешімдерге аз көңіл бөлуін қамтамасыз етуге мүдделі.

174
00:17:03,845 --> 00:17:06,281
Міне дәл осы мәдениет соғысы Америкада өтуде.

175
00:17:06,281 --> 00:17:14,571
Айтпақшы, бізде сонда заңгер Роберт Кеннеди кіші бар, ол Америка
Құрама Штаттарының денсаулық сақтау министрі және «MAHA» («Make

176
00:17:14,571 --> 00:17:21,501
America Healthy Again» – «Американы қайтадан сау
қылайық») қозғалысын құрған, бұл қозғалыс Дональд Трамптың

177
00:17:21,501 --> 00:17:25,328
бастапқыда президент болып сайлануына үлкен рөл атқарған.

178
00:17:25,328 --> 00:17:32,475
Өйткені Роберт Кеннедиді қолдауға бағытталған бұл MAHA қозғалысы
шын мәнінде Демократиялық спектрден, яғни Демократиялық партиядан

179
00:17:32,475 --> 00:17:37,698
шыққан, және дәл осы ауыспалы штаттарда ол тиісті
дауыстардың Трампқа берілуін қамтамасыз етіп,

180
00:17:37,698 --> 00:17:40,673
нәтижесінде Трамп осы ауыспалы штаттарды жеңіп алды.

181
00:17:40,673 --> 00:17:41,946
Республикалық партиядан жеңіске жетті.

182
00:17:41,946 --> 00:17:43,532
Республикалық дәл жеңгенде.

183
00:17:43,532 --> 00:17:51,663
Мен осы MAHA қозғалысынан, яғни «Американы қайтадан сау қылайық»
қозғалысынан көптеген адамдарды білемін. Міне, дәл осы туралы.

184
00:17:51,663 --> 00:18:02,060
Олар біз тек белгілер пайда болғанда, ауру өршігенде
ғана қараймыз дейді, онда оны дәрімен қалай емдейміз?

185
00:18:02,060 --> 00:18:07,100
Бұл айқын. Егер мен фармацевтика өкілі
болсам, менің де көзқарасым осылай болар еді.

186
00:18:07,100 --> 00:18:11,186
Менің көзқарасым былай болмас еді: «Бізде сау адамдар бар ма?»

187
00:18:11,186 --> 00:18:17,952
Оның орнына менің көзқарасым былай болар еді: адамдарды соншалықты
ауру күйінде қалай ұстап, соңында одан ақша табуға болады?

188
00:18:17,952 --> 00:18:21,199
Фармацевтикалық сала сау адамдардан ақша таппайды.

189
00:18:21,199 --> 00:18:29,519
Сондықтан Халықаралық әлеуметтік келісімде айтылғандай,
ең жақсы мүмкін денсаулық сақтауды қамтамасыз ету емес,

190
00:18:29,519 --> 00:18:34,710
денсаулық сақтаудан мүмкіндігінше көп пайда табу маңызды.

191
00:18:34,710 --> 00:18:39,890
Ал енді адамдар, бәлкім, сұхбатта осылай
деген Людвигті конспиролог деп тағы айтады...

192
00:18:39,890 --> 00:18:43,712
Бірақ біздің әлем осылай жұмыс істейді. Біз
капиталистік әлемде өмір сүреміз, және осы

193
00:18:43,712 --> 00:18:45,763
капиталистік әлемде бәрі пайдаға бағытталған.

194
00:18:45,763 --> 00:18:46,210
Иә.

195
00:18:46,210 --> 00:18:50,668
Бұл фармацевтикалық салаға жататын
болсаңыз, сіз былай ойлар едіңіз:

196
00:18:50,668 --> 00:18:57,796
Өнімдерімізді ерлер мен әйелдерге қалай
нарыққа шығарып, одан пайда табуға болады?

197
00:18:57,796 --> 00:19:04,290
Темекі шегуге тыйым салуды енгізу мәселесі туындағанда,
темекі индустриясы темекі түтінінің соншалықты қауіпті

198
00:19:04,290 --> 00:19:08,491
еместігін дәлелдеуге арналған институттарды дереу құрды.

199
00:19:08,491 --> 00:19:13,116
Әрине, ол сондай-ақ өкпе қатерлі ісігін және
тағы басқаларды зерттейтін институттарды құрды.

200
00:19:13,116 --> 00:19:18,435
Бұл мүлдем айқын. Қазіргі уақытта бұл саланың
қабылдап жатқан мүлде қалыпты, логикалық шарасы.

201
00:19:18,435 --> 00:19:27,834
Бұл фармацевтикалық индустрияның Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымын бақылауда ұстауға мүдделі екенін және оның пандемияларды

202
00:19:27,834 --> 00:19:36,039
болдырмауға мүддесі жоқ екенін, керісінше, пандемиялардың болуына
мүдделі екенін білдіреді, сонда ол алдын ала

203
00:19:36,039 --> 00:19:43,780
патенттеп, өндіріп қойған – немесе өндіруге дайындап
қойған – тиісті дәрілерді нарыққа шығара алады.

204
00:19:43,780 --> 00:19:46,945
Біз бұны шошқа тұмауы кезінде көрдік, ал
қазір оны коронавирус кезінде көріп отырмыз.

205
00:19:46,945 --> 00:19:48,835
Және, айтқанымдай, сіз осы қарсы қозғалысты көре аласыз.

206
00:19:48,835 --> 00:19:50,460
Сіз оның не істеуге болатынын білгіңіз келді.

207
00:19:50,460 --> 00:19:56,835
Америкада қазір «Американы қайтадан сау қылайық» деген
қарсы қозғалыс бар. Олардың дәл екі бастапқы нүктесі бар.

208
00:19:56,835 --> 00:20:02,743
Бірінші жайт: Кеннеди шын мәнінде былай дейді:
Америкада біз әлемдегі ең бай өнеркәсіптік ел болғанымызбен,

209
00:20:02,743 --> 00:20:06,153
басқа елдермен салыстырғанда өмір сүру ұзақтығы ең төмен.

210
00:20:06,153 --> 00:20:08,171
Неліктен солай? Бұл дұрыс емес.

211
00:20:08,171 --> 00:20:11,360
Біз гүлденген елміз және өмір сүру ұзақтығымыз төмен.

212
00:20:11,360 --> 00:20:14,343
Содан кейін ол қарап, былай дейді:
«АҚШ-та диета бағдарламасы қалай?»

213
00:20:14,343 --> 00:20:20,107
Ал содан кейін, әрине, сіз көп тез тамақ, көп зиянды
тағам, көп жедел тамақ, көп жасанды тағамды да көресіз,

214
00:20:20,107 --> 00:20:23,262
олар қазір сол жерде дамып жатыр, және т.б. Ал ол дейді...

215
00:20:23,262 --> 00:20:24,326
Қоршаған ортаның токсиндері...

216
00:20:24,326 --> 00:20:28,172
Қоршаған орта токсиндері, көптеген заттар,
көптеген дәрі-дәрмектер – бәрі осыдан басталады.

217
00:20:28,172 --> 00:20:30,750
Әсіресе АҚШ-тағы опиоид дағдарысы және тағы басқалар.

218
00:20:30,750 --> 00:20:35,081
Сондықтан АҚШ-та дәрілердің таңғаларлықтай
көп мөлшері... – ауыз су таза емес, себебі онда

219
00:20:35,081 --> 00:20:37,633
дәрілердің қалдықтары және тағы басқалар бар.

220
00:20:37,633 --> 00:20:40,390
Демек, ол дәл осы нүктеден бастап былай дейді:

221
00:20:40,390 --> 00:20:46,094
Біз тамақтануды жақсартуымыз керек; адамдардың
дені сау тағамдарды жеуін қамтамасыз етуіміз керек.

222
00:20:46,094 --> 00:20:52,555
«Және біз қоршаған ортадағы токсиндердің азаюын
қамтамасыз етуіміз керек». Міне, дәл осы тәсіл.

223
00:20:52,555 --> 00:20:58,100
Содан кейін көретін боламыз: фармацевтикалық индустрияның
айтып отырғаны шынында да рас па? Бұл келесі қадам...

224
00:20:58,100 --> 00:21:01,412
Ол сол жердегі тұрақты вакцинация
комиссиясын толықтай ауыстырып, былай деді:

225
00:21:01,412 --> 00:21:06,797
Енді сіздің міндетіңіз – барлық
ұсыныстардың қажетті ме, жоқ па екенін нақты тексеру.

226
00:21:06,797 --> 00:21:10,140
Ал енді дәлелдерге қатысты зерттеулерге көз жүгіртіңіз.

227
00:21:10,140 --> 00:21:14,193
Әлем бойынша, әсіресе, әрине,
Германияда үлкен шу туды, себебі бұл айқын...

228
00:21:14,193 --> 00:21:18,502
Жарайды, мен сізге айта аламын, біз бұл
мәселені коронавирусқа қатысты қарастырдық, бірақ

229
00:21:18,502 --> 00:21:20,991
коронавирус жөніндегі нақты зерттеулер жоқ!

230
00:21:20,991 --> 00:21:27,078
Дегенмен, бізде ұсыныс бар. Иә, зерттеулердің айқын дәлелдері
болмаса да, біз вакцинациялауды ұсынамыз. Және бұл сөзсіз...

231
00:21:27,078 --> 00:21:30,226
Ал бұл барлық ауыр жанама әсерлер
мен көптеген өлімдерді есепке алғанда.

232
00:21:30,226 --> 00:21:32,720
Дәл солай! Және мен басқа
екпелерде де солай болатынына сенімдімін.

233
00:21:32,720 --> 00:21:36,445
Ал қазір Роберт Кеннеди мұны
тергеп жатыр. Кенеттен үлкен шу шықты.

234
00:21:36,445 --> 00:21:39,375
Неге? Бұл шуды кім тудырып жатыр және оны кім ұйымдастырып жатыр?

235
00:21:39,375 --> 00:21:46,633
Әрине, БАҚ та фармацевтикалық индустрияның қаржыландыруынан,
жарнамадан және оған салынған ақшадан зор пайда табады.

236
00:21:46,633 --> 00:21:51,160
Билл Гейтс, міне, біз қайтадан Билл Гейтске оралдық,
мысалы, ол Der Spiegel-ге бірнеше миллион доллар төлеген.

237
00:21:51,160 --> 00:21:55,661
Бұл Der Spiegel және барған сайын қаржысы
азайып бара жатқан газеттер фармацевтикалық

238
00:21:55,661 --> 00:21:58,580
индустрияның қолдауына қатты тәуелді екенін білдіреді.

239
00:21:58,580 --> 00:22:02,420
Сондықтан, әрине, олар да осы оқиғалар
туралы хабарлайды. Міне, басты мәселе осы.

240
00:22:02,420 --> 00:22:10,406
Сонымен, ең алдымен, біздің қазіргі саяси жүйемізде
өзімізге сұрақ қоюымыз керек: оған қарсы шығатындар кімдер?

241
00:22:10,406 --> 00:22:15,862
Ал қазір Америкадан салыстырмалы түрде мықты әрі
ірі қарсы қозғалыс пайда болып, олар MAHA, яғни

242
00:22:15,862 --> 00:22:18,945
«Американы қайтадан сау қылайық» қозғалысын құрды.

243
00:22:18,945 --> 00:22:21,053
Германияда да дәл солай істеуге ешқандай кедергі жоқ.

244
00:22:21,053 --> 00:22:27,500
Ал біз, ZAAVV ретінде, дәл осы
тармақтарды ұйым болып қолдауға толықтай дайынбыз.

245
00:22:27,500 --> 00:22:29,600
Біз қазірдің өзінде MAHA қозғалысымен тығыз жұмыс істеп жатырмыз.

246
00:22:29,600 --> 00:22:33,047
Біз сол адамдарды білеміз, қазірдің
өзінде байланыстамыз, бұрыннан кездескенбіз.

247
00:22:33,047 --> 00:22:41,605
Сонымен қатар, зерттеулерден айқын дәлелдер талап етілетінін және
дәрі-дәрмекті, атап айтқанда, тек кем дегенде

248
00:22:41,605 --> 00:22:50,027
жоғары дәлелдік деңгейі бар зерттеулер болған жағдайда
ғана тағайындау керектігін ерекше атап өткен жөн.

249
00:22:50,027 --> 00:22:53,695
Орташа деңгей әлі де қабылдауға
болады, бірақ салыстырмалы түрде жоғары.

250
00:22:53,695 --> 00:22:57,672
Содан кейін бірдеңе өзгерер еді –
көптеген дәрілер енді мақұлдана қоймас еді.

251
00:22:57,672 --> 00:22:59,656
Ал содан кейін, әрине, адамдар өздерін қорғауға мәжбүр болады.

252
00:22:59,656 --> 00:23:05,031
Сонымен, бірінші жайт: сіз айтқандай, әркім
ең алдымен өз тамақтануына назар аударуы тиіс.

253
00:23:05,031 --> 00:23:09,395
Бұл сізге аймақтық тағамдарды көбірек тұтына
алатыныңызды және жергілікті фермерлерді қолдауға

254
00:23:09,395 --> 00:23:11,617
болатыныңызды тексеруіңіз керек дегенді білдіреді.

255
00:23:11,617 --> 00:23:17,071
Олар қазір осы орталықтандырылған саясатқа қарсылық білдіру үшін
көшеге шықты, адамдар өңірлік тағамды жеуі

256
00:23:17,071 --> 00:23:22,226
тиіс, салауатты тамақтануы тиіс және тамақтану
теңгеріміне назар аударуы тиіс деп есептейді.

257
00:23:22,226 --> 00:23:28,760
Ең алдымен, бұл жеке мәселе. Ал содан кейін, бұл үкіметтік
шаралар күшіне енгенде, сен қарсы тұруға мәжбүр боласың.

258
00:23:28,760 --> 00:23:32,765
Тағы да көшеге шығуға тура келеді. Содан кейін біз
былай деп айтуға тура келеді: «Жоқ, мен бұған қосылмаймын».

259
00:23:32,765 --> 00:23:35,289
Ал содан кейін оны тиісінше бейтараптандырыңыз.

260
00:23:35,289 --> 00:23:40,383
Хмм. Адам ретінде сіз сондай-ақ былай
дедіңіз: «Менде жеке адам құқықтарым бар, олар

261
00:23:40,383 --> 00:23:43,617
келіссөзге жатпайды және мен оларды талап етемін!»

262
00:23:43,617 --> 00:23:53,520
Мен бұл мәжбүрлі дәрі-дәрмекке немесе ол
қандай түрде болса да, келісуге міндетті емеспін.

263
00:23:53,520 --> 00:23:56,264
Иә, біз салдардың автоматты түрде болатынын көре аламыз.

264
00:23:56,264 --> 00:24:03,836
Мысалы, біз бұл инфрақұрылымға қатысты вакцинация талабы
жас таланттар, әсіресе жас медициналық таланттар

265
00:24:03,836 --> 00:24:08,859
саласында өте ауыр проблемаларды тудырып жатқанын көріп отырмыз.

266
00:24:08,859 --> 00:24:11,166
Иә, әрине, бұл да оған реакция.

267
00:24:11,166 --> 00:24:14,440
Сонда бәлкім ешкім ештеңе айтпайды да, адамдар көшеге шықпайды.

268
00:24:14,440 --> 00:24:21,164
Бірақ көптеген жастар енді осы медициналық мамандықты таңдамайды,
өйткені оның үстінде әрдайым Дамокл қылышы ілулі тұр:

269
00:24:21,164 --> 00:24:27,961
адамдар «енді келесі пандемия басталады, енді осы затпен
екпе жасатып, осы дәрілерді қабылдауға тура келеді» дейді.

270
00:24:27,961 --> 00:24:30,461
Әрине, олар да оны қаламайды. Олар да денелеріне мән береді.

271
00:24:30,461 --> 00:24:31,751
Иә, әрине.

272
00:24:31,751 --> 00:24:35,900
Ал содан кейін сен жай ғана «Жоқ!» деп айтуың
керек және: «Тоқта, мен мұны істемеймін!» деп айт.

273
00:24:35,900 --> 00:24:39,897
Егер күмәндансаң, «Онда мен осы
мамандықтан кетемін» деп айтуың керек.

274
00:24:39,897 --> 00:24:41,960
Әрине, бұл да жеке шешім.

275
00:24:41,960 --> 00:24:45,391
Бірақ мен көптеген адамдардың тіпті коронавирус
пандемиясы кезінде де бұлай жасағанын білемін.

276
00:24:45,391 --> 00:24:49,756
Әсіресе саналы түрде мамандықтан кеткендер
қайта оралмайды. Олар ондайды қаламайды.

277
00:24:49,756 --> 00:24:57,296
Және бұл – Германияда өте үлкен мәселе, ол тіпті
талқыланбайды – медициналық мамандықтарда

278
00:24:57,296 --> 00:25:01,839
толтырылмай жатқан таңғаларлықтай үлкен олқылық бар.

279
00:25:01,839 --> 00:25:03,830
Иә, кадрлардың үлкен тапшылығы.

280
00:25:03,830 --> 00:25:05,634
Дәл солай.

281
00:25:05,634 --> 00:25:11,264
Жарайды, енді осы Vetopedia да бар.

282
00:25:11,264 --> 00:25:16,502
Сіз вакцинаның зиян келтіргеніне куә
болдыңыз ба? Оны қарсы пікірлердің тегін

283
00:25:16,502 --> 00:25:21,272
энциклопедиясы Vetopedia-ға тіркеңіз: www.vetopedia.org

284
00:25:21,272 --> 00:25:29,292
Бұл платформа, бұл дерекқорға сіз, мысалы,
коронавирус пандемиясы кезіндегі вакцинадан болған зиянды –

285
00:25:29,292 --> 00:25:33,701
немесе басқа да вакцинадан болған зиянды енгізе аласыз.

286
00:25:33,701 --> 00:25:37,865
Бірақ әсіресе коронавирус пандемиясы кезінде
вакцинаның зиян келтіруінің, соның ішінде өліммен аяқталған

287
00:25:37,865 --> 00:25:40,208
бірнеше жағдайлары тіркелді – олардың көпшілігі кейін...

288
00:25:40,208 --> 00:25:46,459
Туыстары да осы жерде вакцинациядан келетін зиянды тіркей алады.

289
00:25:46,459 --> 00:25:55,026
Бұл да, менің ойымша, құқықтық тұрғыдан да,
сот-медициналық тұрғыдан да маңызды құрал емес

290
00:25:55,026 --> 00:26:00,476
пе, сонда да әрекет етудің бір амалы болсын деп?

291
00:26:00,476 --> 00:26:07,994
Мәжбүрлеу шаралары сол кезде тиімді болған жоқ, және біз
болашақ пандемияларда бірдеңені бізге жай ғана мәжбүрлеп

292
00:26:07,994 --> 00:26:12,842
таңуға қайта оралғымыз келмейді – ондай сұмдық салдарымен.

293
00:26:12,842 --> 00:26:16,678
Сіз келіспейсіз бе, бұл заңгерлер үшін де маңызды құрал?

294
00:26:16,678 --> 00:26:21,701
Иә, бұл да біз осы пандемиядан үйренген нәрсе.

295
00:26:21,701 --> 00:26:24,225
Шын мәнінде, бұл – пандемияға қарсы шаралар кезеңі.

296
00:26:24,225 --> 00:26:31,147
Ал қазір біз тергеу комитеттерінде – әсіресе Том Лаусен сияқты
адамдар арқылы – сонымен қатар не болып жатқанын көріп отырмыз:

297
00:26:31,147 --> 00:26:35,022
Шын мәнінде жауапты органдар өз міндеттерін орындамады.

298
00:26:35,022 --> 00:26:38,990
Поль Эрлих институты деректерді тиісінше тіркемеген.

299
00:26:38,990 --> 00:26:41,404
Ескерту хабарламалары жіберілмеді.

300
00:26:41,404 --> 00:26:45,845
Денсаулық сақтандыру компаниялары... – шын мәнінде, бәрі
білуі керек еді, өйткені, айталық, ескерту белгілері барлық

301
00:26:45,845 --> 00:26:48,225
жерде болды, дабыл қоңыраулары барлық жерде соғылуы тиіс еді.

302
00:26:48,225 --> 00:26:54,680
Яғни, Пауль Эрлих институтында біз Бранденбургтегі тергеу
комиссиясында институт жанама әсерлер

303
00:26:54,680 --> 00:27:01,148
туралы түскен барлық хабарламаларды тіркеуге
серверлік қуаттың жеткіліксіз болғанын білдік.

304
00:27:01,148 --> 00:27:01,624
Вау.

305
00:27:01,624 --> 00:27:10,501
Яғни, бізде сонша көп жанама әсерлер жоқ деген мәлімдеме тіркелген
жанама әсерлердің жазылмай, құжатталмағандығына негізделген.

306
00:27:10,501 --> 00:27:15,219
Мен көрмейтін нәрсе менде жоқ. Ал Том
Лаусен бұл мәселені өте жақсы шешті.

307
00:27:15,219 --> 00:27:20,845
Ал бұл тіпті сол жерде де біз тек модельдеу
арқылы осы вакцинация нәтижесінде қол жеткізілген

308
00:27:20,845 --> 00:27:24,158
нақты көрсеткіштерге жете алатынымызды білдіреді.

309
00:27:24,158 --> 00:27:29,816
Әрине, дәл осы істерді атқаратын жеке
бастамалардың болуы жақсы, себебі ол кем дегенде

310
00:27:29,816 --> 00:27:33,440
әлдеқайда көп жағдайлардың бар екенін айқын көрсетеді.

311
00:27:33,440 --> 00:27:39,034
Егер шексіз ресурстарға ие дерлік мемлекеттік
орган мұны түсіне алмаса, ал жеке бастамашыл

312
00:27:39,034 --> 00:27:42,148
топ оны жүзеге асырса, және кенеттен сіз көресіз:

313
00:27:42,148 --> 00:27:46,150
О, Құдайым-ай, мұнда шын мәнінде қанша есеп бар және не болған?

314
00:27:46,150 --> 00:27:48,767
Содан кейін кем дегенде алдымен оны қарап шыға аласың.

315
00:27:48,767 --> 00:27:57,931
Ал бір сәтте тіпті жетекші, негізгі ақпарат құралдары да оған
қарсы жұмыс істей алмайды немесе болған жайтты жасыра алмайды.

316
00:27:57,931 --> 00:28:02,837
Бұл да осы уақытта біз жинаған өте маңызды тәжірибе.

317
00:28:02,837 --> 00:28:06,376
Біз осы барлық нәрселерді
қараңғылықтан шығарып, жарыққа әкелуіміз керек.

318
00:28:06,376 --> 00:28:08,580
Сонда сіздің сұрағыңыз: адамдар не істей алады?

319
00:28:08,580 --> 00:28:12,940
Мысалы, сіз осындай бастамаларды ұйымдастыра
аласыз. Сіз өзіңіз сол жерде тіркеле аласыз.

320
00:28:12,940 --> 00:28:17,150
Сіз өз ақпараттарыңызды, соның ішінде ZAAVV-ке
(https://www.habeascorpus.ch/fallerfassung.php) де бере

321
00:28:17,150 --> 00:28:22,634
аласыз, осылайша сіз, жауапты органдар ретінде, бұл ақпаратты
тіркеп отырған жоқсыз, ал біз тіркеп отырғанымызды көрсету үшін.

322
00:28:22,634 --> 00:28:27,769
Сондай-ақ дәрігеріңізге былай деуді талап етіңіз: «Бұл –
вакцинаның зияны, және мен сізге оны денсаулық сақтандыру

323
00:28:27,769 --> 00:28:30,703
компаниясына вакцинаның зияны ретінде хабарлауды айтып отырмын!»

324
00:28:30,703 --> 00:28:33,572
Өйткені көптеген дәрігерлер мұны
істемейді. Пациенттер тек осыған таласуы керек.

325
00:28:33,572 --> 00:28:39,095
Дәрігер мұны істеуге міндетті. Егер бұл вакцинаның
зияны болуы мүмкін болса, ол оны хабарлауға міндетті.

326
00:28:39,095 --> 00:28:44,429
Мұндай жағдайларда оны міндетті түрде медициналық сақтандыру
компанияңызға хабарлауыңыз керек немесе

327
00:28:44,429 --> 00:28:49,540
күмәндансаңыз, осындай порталға кіріп, сол жерде хабарлаңыз,
сонда біз шынында да бір нәрсе болғанын көре аламыз.

328
00:28:49,540 --> 00:28:52,392
Және сіз саяси желдердің өзгере бастағанын көре аласыз.

329
00:28:52,392 --> 00:29:00,807
AfD немесе BSW сияқты партиялардың күшіне байланысты, – Шығыс
Германияда біз қазір барлық жерде 25 пайыздан астам дауыс аламыз,

330
00:29:00,807 --> 00:29:06,240
сондықтан тергеу комитеттері немесе анықтама
комиссиялары құрылып, кем дегенде бұл

331
00:29:06,240 --> 00:29:10,220
мәселелерді жұртшылық назарына шығаруға қызмет етеді.

332
00:29:10,220 --> 00:29:12,728
Сен тек дауыс көтеріп, алға ұмтылуды жалғастыруың керек.

333
00:29:12,728 --> 00:29:24,241
Иә, мен дәл осылай сезінемін: қазір, осы коронавирустан кейінгі
кезеңде, мұндай тексеру мен бағалауды талап етуге,

334
00:29:24,241 --> 00:29:35,120
оған қол жеткізуге тамаша уақыт, әрі бұл әрі
қарай қылмыстардың алдын алуға бағытталған қадам, иә?

335
00:29:35,120 --> 00:29:39,853
Иә, дәл солай. Негізінен бұл алдын алу
туралы. Біз не болғанын білуіміз керек.

336
00:29:39,853 --> 00:29:46,384
Мен тек бір ғана нәрсені ұсына аламын... – ол
интернетте, Бранденбургтегі Энкете комиссиясының видеолары.

337
00:29:46,384 --> 00:29:52,729
Бранденбургте мемлекеттік парламент коронавирус
кезеңін қайта қарау үшін тергеу комиссиясын құрды.

338
00:29:52,729 --> 00:29:58,173
Тергеу комитетінен айырмашылығы, тергеу
комиссиясы әрқашан тек болашаққа ғана назар аударады.

339
00:29:58,173 --> 00:30:00,173
Бұл дегеніміз, сіз тек нені жақсартуға болатынын қарайсыз.

340
00:30:00,173 --> 00:30:08,375
Бірақ, әсіресе Бранденбургтегі тергеу комиссиясы
саяси ахуалға байланысты соншалықты көп сыншыл сарапшылар

341
00:30:08,375 --> 00:30:12,580
бар және олардың барлығы өз пікірлерін білдіре алады.

342
00:30:12,580 --> 00:30:13,406
Қызық.

343
00:30:13,406 --> 00:30:19,087
Мысалы, Герд Антес бар, бұрын Стефан Хомбург болған,
қазір Том Лаузен бар. Яғни, олардың саны біршама көп.

344
00:30:19,087 --> 00:30:25,902
Мысалы, AfD парламенттік тобының ғылыми кеңесшісі – Стефан Кох,
ол бұрын осы Федералды Ішкі істер

345
00:30:25,902 --> 00:30:32,471
министрлігінде қызмет атқарған, осы шок тудыратын
құжатты жария етіп, соның үшін жұмыстан шығарылған.

346
00:30:32,471 --> 00:30:34,916
Ол қазір, айтпақшы, Бранденбургте
қайта бағалау процесіне қатысуда.

347
00:30:34,916 --> 00:30:41,909
Бұл бізге не болғаны туралы көптеген ақпарат береді және
содан кейін болашаққа үмітпен қарауға мүмкіндік береді.

348
00:30:41,909 --> 00:30:49,341
Міне дәл осы жерде бастапқы нүктелер жатыр:
адамдарды оқытуда, ең алдымен не болғанын, қалай

349
00:30:49,341 --> 00:30:53,760
болғанын және шындықтың қандай екенін анықтауда.

350
00:30:53,760 --> 00:31:01,855
Ал Вольфганг Водарг, доктор Вольфганг Водарг, осы коронавирус
кезеңінің басында – осылайша мен мұнда бірдеңе дұрыс емес екенін

351
00:31:01,855 --> 00:31:09,373
білдім – өзінің алғашқы видеоларының бірінде, мүмкін тіпті
бірінші видеосында, егер шынымен де пандемия болса, көшеде

352
00:31:09,373 --> 00:31:13,362
өлі адамдарды көрер едік деді. Содан кейін бәрі білер еді...

353
00:31:13,362 --> 00:31:14,221
...бұл пандемия.

354
00:31:14,221 --> 00:31:15,700
Бұл пандемия, адамдар қаза тауып жатыр.

355
00:31:15,700 --> 00:31:16,955
Қағаз пандемиясы емес.

356
00:31:16,955 --> 00:31:25,215
Дәл солай. Ал қазір біз көшеге шықсақ,
бізге айта алатын адамды табу өте қиын:

357
00:31:25,215 --> 00:31:30,024
О, менің танысым коронавирустан
қайтыс болды. Мұндай өте сирек болады.

358
00:31:30,024 --> 00:31:35,970
Сондықтан ешкім, себебі біз коронавирустан немесе
коронавируспен қайтыс болғандардың медианалық жасы 84

359
00:31:35,970 --> 00:31:40,260
екенін көреміз – бұл біздің өмір сүру ұзақтығымыздан жоғары.

360
00:31:40,260 --> 00:31:42,754
Бірақ бәрі де вакцинадан зардап шеккен біреуді біледі.

361
00:31:42,754 --> 00:31:48,145
Барлығы вакцинациядан зардап шеккен,
вакцинациядан зиян көрген біреуді біледі – инсульттар,

362
00:31:48,145 --> 00:31:51,527
инфаркттар, жүрек аурулары, миокардит, өлімдер және т.б.

363
00:31:51,527 --> 00:31:57,550
Яғни, біз қазір бастан кешіріп отырған нақты
пандемия – вакцинацияның жанама әсерлері болды.

364
00:31:57,550 --> 00:32:02,740
Мен мұны аса ерекше немесе сыни
ойлайтын адамдар емес адамдарда да көрдім.

365
00:32:02,740 --> 00:32:07,114
Бірақ бүгін адамдармен сөйлескенде – әрине,
олар мұны көпшілік алдында жиі мойындамайды,

366
00:32:07,114 --> 00:32:10,925
бірақ бір-бірімен сөйлескенде бәрі былай дейді:

367
00:32:10,925 --> 00:32:16,340
Мен біреуді білемін немесе өзім бастан өткердім: осы екпе
салынғаннан бері өзімді жаман сезінемін, үнемі ауырып жүремін,

368
00:32:16,340 --> 00:32:19,144
үнемі проблемаларым бар және т.б. Міне, дәл осы жерде мәселе.

369
00:32:19,144 --> 00:32:21,824
Міне, сол жерде адамдарға... –
менің ойымша, осы – біз үйренген сабақ.

370
00:32:21,824 --> 00:32:26,239
Егер мұндай порталдар, олар болашақта да пайдаланылатын болса,
жанама әсерлердің бар екенін оларға айқын

371
00:32:26,239 --> 00:32:30,575
көрсетсе, онда адамдар сыни ойлана бастайды және,
бәлкім, «жоқ» деп айтуға көбірек бейім болады және:

372
00:32:30,575 --> 00:32:34,288
Мен бұдан әрі бұған көнбеймін. Мен бұдан
былай өзіме және денеме бұлай әрекет етпеймін!

373
00:32:34,288 --> 00:32:42,762
Иә, түсіндім. Қорытындылай келе: жалпы
алғанда, бұл негізінен хабардарлықты арттыру туралы.

374
00:32:42,762 --> 00:32:48,380
Бұл біздің денсаулығымыз туралы емес,
фармацевтикалық индустрияның бизнес-моделі туралы.

375
00:32:48,380 --> 00:32:51,942
Шын мәнінде, оның артында пандемия индустриясы бар.

376
00:32:51,942 --> 00:32:59,913
Компаниялар біздің сау болуымызға мүдделі емес; олар, негізінен,
ауру адамдардан ғана ақша табады, егер мен дұрыс түсінсем.

377
00:32:59,913 --> 00:33:02,137
Иә, әрине, біз де білеміз.

378
00:33:02,137 --> 00:33:10,200
Сондықтан тіпті қарапайым дәрігерлермен де дәрігердің
науқаспен өткізетін уақыты салыстырмалы түрде қысқа.

379
00:33:10,200 --> 00:33:14,004
Меніңше, бұл шын мәнінде бірнеше секундтың орташа мәні.

380
00:33:14,004 --> 00:33:19,420
Содан кейін дәрігерлер фармацевтикалық саладан жиі
компьютерлік бағдарламаларды алып, оларды пайдаланады.

381
00:33:19,420 --> 00:33:25,481
Содан кейін пайда болатын дәрі әрдайым осы компьютер
бағдарламасының немесе дәрігер кабинетіндегі жабдықтың өндірушісі

382
00:33:25,481 --> 00:33:29,129
қаржыландырған немесе бірлесіп қаржыландырған дәрі болады.

383
00:33:29,129 --> 00:33:31,129
Барлығы ақша туралы, әрине, ақша туралы.

384
00:33:31,129 --> 00:33:36,200
Біздің медициналық саламызда болатын
барлық нәрсе ең алдымен ақшаға қатысты.

385
00:33:36,200 --> 00:33:39,880
Әрине, мен денсаулық сақтауды жанама әсер деп айтар едім.

386
00:33:39,880 --> 00:33:44,403
Мен дәстүрлі медицинаны сынайтын
немесе оған қарсы шығатын адам емеспін.

387
00:33:44,403 --> 00:33:51,148
Бізге дәстүрлі медицина қажет, әсіресе хирургия
саласында, әрине, ғылыми тұрғыдан негізделген,

388
00:33:51,148 --> 00:33:55,253
жоғары сапалы және тиімді заманауи медицина да бар.

389
00:33:55,253 --> 00:34:02,457
Бірақ көптеген салаларда немесе көптеген жағдайларда, мысалы
онкологияда, қатерлі ісікке қарсы қабылданатын осы

390
00:34:02,457 --> 00:34:09,408
шаралардың барлығы, әрине, негізінен ауруханаларға
жүктеліп, олар медициналық шығындарды өз мойнына алады.

391
00:34:09,408 --> 00:34:11,715
Және онда қаражатының мөлшері тіпті ақылға сыймайтындай көп.

392
00:34:11,715 --> 00:34:21,018
Ал мен үшін мына сұрақ мүлде орынды: неге мен тек денеме қандай
дәрі-дәрмек қабылдайтынымды ойлап, ал не жейтінімді ойламаймын?

393
00:34:21,018 --> 00:34:26,582
Өйткені қоректік заттарды ауыз арқылы
қабылдау ең маңызды нәрселердің бірі.

394
00:34:26,582 --> 00:34:32,887
Мысалы, қазір барған сайын кеңінен қабылданып келе
жатқан D дәрумені туралы әрдайым талқылау жүріп жатады.

395
00:34:32,887 --> 00:34:39,687
Бұл Д дәрумені немесе оны тұтыну аурулардың алдын алу үшін
маңызды екені барған сайын айқын болып келе жатқанын білдіреді.

396
00:34:39,687 --> 00:34:47,900
Бірақ D дәрумені арзан болғандықтан
фармацевтикалық индустрия үшін бизнес-модель емес.

397
00:34:47,900 --> 00:34:53,114
Міне, сондықтан адамның көптеген
түсініктері, әрине, жасырылып қалады.

398
00:34:53,114 --> 00:34:59,739
Әрине, медициналық сала – жаһандық триллион фунттық сала.

399
00:34:59,739 --> 00:35:02,817
Әрине, егер сіз маскаларды сатқыңыз келсе, маскалар ұсынылады.

400
00:35:02,817 --> 00:35:10,153
Әрине, содан кейін сіз FFP2 маскасы, шын мәнінде шаңға арналған
маска, вирустан қорғайды деп айтатын зерттеулерді қолдайсыз.

401
00:35:10,153 --> 00:35:17,548
Әрине, мемлекет қаржыландырған және ешқандай
жауапкершіліксіз қымбат даму мүмкіндігін

402
00:35:17,548 --> 00:35:21,817
алғанда, нарықтағы арзан дәрілерді қолданбайсыз.

403
00:35:21,817 --> 00:35:24,081
Соңында, біз – мемлекетпіз; оны салық ақшамызбен қаржыландырамыз.

404
00:35:24,081 --> 00:35:25,254
Дәл солай.

405
00:35:25,254 --> 00:35:29,043
Бірақ басында айтқаныңыздай, әркім өзіне жауапты.

406
00:35:29,043 --> 00:35:32,832
Сіз мені адвокат ретінде атағаннан кейін,
адвокат ретінде мен көп нәрсе істей алмаймын.

407
00:35:32,832 --> 00:35:38,379
Мен айта алатыным – адам құқықтары шын мәнінде
мұндай қарым-қатынасты, мәжбүрлі дәрі-дәрмек

408
00:35:38,379 --> 00:35:41,387
қолдануды, мәжбүрлі терапияны және т.б. тыйым салады.

409
00:35:41,387 --> 00:35:48,059
Бірақ егер соттар оны жай ғана мақұлдап
жіберсе, біз мұнда көргендей, әрине қиын болады.

410
00:35:48,059 --> 00:35:52,981
Содан кейін сен жалғыз қаласың. Күмәндансаң,
анық «жоқ» деп айт және «Мен бұған келіспеймін» де.

411
00:35:52,981 --> 00:36:00,090
Ти-шартыңда жазылғандай: Бостандық «жоқ» дегеннен
басталады. Мен үшін бұл ең алдымен адам құқықтары деген сөз.

412
00:36:00,090 --> 00:36:09,780
Ал екіншісі – қылмыстың алдын алу ғана: менің
ойымша, бұл білім беру арқылы жүзеге асады – өзіңді

413
00:36:09,780 --> 00:36:15,450
оқыту, ақпараттандыру және өзгелерді де хабардар ету.

414
00:36:15,450 --> 00:36:20,098
Тамаша. Осы сұхбат үшін рахмет. Бұл өте түсінікті болды.

415
00:36:20,098 --> 00:36:24,434
Яғни, бұған соншалықты алаңдаудың қажеті жоқ.

416
00:36:24,434 --> 00:36:38,801
Корона бізді ескертті, оятып шайқады. Ал бізге
осы пандемиялық отшашуларға бағынудың қажеті жоқ.

417
00:36:38,801 --> 00:36:41,520
Дәл солай. Мұнда болуға рұқсат еткеніңіз үшін рахмет!