WEBVTT 00:00.351 --> 00:08.622 «اگر این نسخه‌های اصلی دیگر در دسترس نباشند، در واقع در نهایت پژوهش واقعی غیرممکن می‌شود. 00:08.622 --> 00:11.743 اگر دیگر کتاب‌های قدیمی، دیگر اسناد قدیمی نداشته باشم. 00:11.743 --> 00:16.380 این کار درِ دستکاری را کاملاً باز می‌کند.» 00:16.380 --> 00:22.998 امروز در استودیوی Kla.TV به یک تاریخ‌نگار و متخصص زبان انگلیسی با مدرک کارشناسی ارشد در مدیریت کسب‌وکار خوش‌آمد می‌گویم. 00:22.998 --> 00:29.482 او به عنوان نویسندهٔ مقالات تخصصی متعدد و کتاب‌های غیرداستانی در زمینهٔ تاریخ اجتماعی و فرهنگی، از جمله 00:29.482 --> 00:33.375 در سال ۲۰۲۴ کتابش «فتح دنیای قدیم و جدید» منتشر شد. 00:33.375 --> 00:36.432 خوش آمدید خانم دکتر رناته رویتر! 00:36.432 --> 00:38.725 بله، از دعوتتان سپاسگزارم! 00:38.725 --> 00:43.406 بله، خوشحالم که اینجا هستید! با همسرتان قبلاً افتخار آشنایی داشتم. امروز موضوعی تاریخی داریم. 00:43.406 --> 00:50.412 علم از ثبت‌ها، از دست‌نوشته‌ها، از کتاب‌ها و دیگر منابع زنده است، و بدون آن‌ها اصلاً بررسی 00:50.412 --> 00:54.694 انتقادی تاریخ، بررسی هر موضوعی، امکان‌پذیر نیست. 00:54.694 --> 00:58.292 خانم رویتر، وضعیت دسترسی به چنین منابعی چگونه است؟ 00:58.292 --> 01:10.678 هر روز برای آدم سخت‌تر می‌شود، به‌ویژه وقتی که فرد یک روزنامه‌نگار آزاد و مستقل یا تاریخ‌نگار یا پژوهشگر از هر نوعی باشد. 01:10.678 --> 01:16.748 با چیزهای بسیار ساده شروع می‌شود، اینکه برای هر بازدید، مثلاً در یک آرشیو، هزینه گرفته می‌شود. 01:16.748 --> 01:25.851 دقیقاً بررسی می‌شود که واقعاً چه کسی چیزی می‌خواهد، و همان‌طور که صدها سال است چنین بوده، امروز هم ذره‌ای متفاوت نیست؛ 01:25.851 --> 01:35.023 اگر شخص نادرست دربارهٔ چیزهایی بپرسد که نمی‌خواهند به او بدهند، آن‌ها به‌سادگی آنجا نیستند یا در دسترس نیستند. 01:35.023 --> 01:45.350 و برای اینکه بعداً این موضوع به‌طور جزئی این‌قدر جلب توجه نکند، حالا بسیاری از آرشیوها که در شهرها، اغلب در شهرداری یا در یک 01:45.350 --> 01:55.470 ساختمان قدیمی، همچنین در یک قلعه قدیمی، نگهداری می‌شدند، حالا – به‌گفته خودشان برای امنیت خودشان، این مجموعه‌های قدیمی اسناد 01:55.470 --> 02:01.865 قدیمی – به سنگرها، آرشیوها، هر کجای دیگر که باشد، منتقل شده‌اند. 02:01.865 --> 02:08.130 و بعد باید از قبل اعلام کنی که می‌خواهی این یا آن سند را ببینی. 02:08.130 --> 02:13.760 و بعد هفته‌ای یک یا دو بار به آنجا می‌روند، و بعد آن را برمی‌گردانند، و بعد باید خودت 02:13.760 --> 02:17.887 دوباره در محل حاضر باشی تا آن کاغذ را ببینی. 02:17.887 --> 02:26.464 من سال‌های زیادی در آرشیوها کار کرده‌ام تا تاریخی بنویسم که هنوز نوشته نشده است. و از همان ابتدا همیشه طاقت‌فرسا بوده است. 02:26.464 --> 02:31.225 اما تحت این شرایط، طبیعتاً تقریباً غیرممکن است. 02:31.225 --> 02:37.654 زیرا برای نوشتن کتابی که خودت تحقیق می‌کنی، جایی که صرفاً به هوش مصنوعی تکیه نمی‌کنی، آنجا 02:37.654 --> 02:42.064 ده‌ها، صدها، هزاران صفحه می‌خوانی – خوب، نمی‌دانم. 02:42.064 --> 02:52.989 و وقتی که اول اصلاً دقیقاً نمی‌دانی چه چیزی را باید درخواست کنی – چون این فهرست‌های آرشیوها اغلب بسیار مبهم هستند – و بعد باید 02:52.989 --> 02:58.465 دقیقاً بگویی کدام کاغذ را می‌خواهی، همه‌چیز بسیار دشوار می‌شود. 02:58.465 --> 03:05.495 زیرا وقتی آن را می‌گیری و متوجه می‌شوی، بازش می‌کنی – «آه، این آن چیزی نیست که لازم داشتم، آنچه در آن نوشته شده به من 03:05.495 --> 03:09.827 کمک نمی‌کند» – آن‌وقت تمام بازدید از آرشیو بی‌فایده بوده است. 03:09.827 --> 03:14.394 و باید دوباره تا هفته بعد صبر کنی تا دوباره چیزی آورده شود. 03:14.394 --> 03:20.576 بنابراین، این سال‌هاست که یک مشکل است و بسیار شدیدتر هم می‌شود. 03:20.576 --> 03:28.290 و بنابراین واقعاً اگر بخواهی روی منابع کار کنی، آسان نیست. 03:28.290 --> 03:34.661 و اگر بگویی که خیلی چیزها دیجیتالی شده‌اند، از اینکه چقدر کم دیجیتالی شده است شگفت‌زده خواهی شد، از یک سو. 03:34.661 --> 03:40.270 و در مورد چیزهای دیجیتال، طبیعتاً همیشه کمی شک باقی می‌ماند: 03:40.270 --> 03:45.317 آیا این همه‌اش بود؟ آیا صفحاتی کم است؟ آیا دفترهای کامل کم است؟ 03:45.317 --> 03:51.292 آیا این واقعاً همان چیزی است که زیر آن عنوان حدس می‌زدم؟ 03:51.292 --> 03:56.242 در مورد چیزهای دیجیتال، به‌راحتی می‌توان چیزی را با کلیک رد کرد و پاک کرد یا ناپدید کرد. 03:56.242 --> 04:02.901 این کاملاً متفاوت است از وقتی که آدم یک سند قدیمی، یک پرونده قدیمی از بایگانی را باز می‌کند و آن 04:02.901 --> 04:08.070 را می‌خواند و واقعاً کاغذ قدیمی را در دست دارد. 04:08.070 --> 04:09.878 بله، شما به دیجیتال‌سازی اشاره کردید. 04:09.878 --> 04:15.914 الان گزارش‌های بیشتری وجود دارد که شرکت‌های هوش مصنوعی کتاب‌های قدیمی را می‌خرند، سپس آن‌ها را دیجیتالی می‌کنند، مدل‌های 04:15.914 --> 04:19.553 زبانی یا سایر مدل‌های هوش مصنوعی خود را با آن‌ها تغذیه می‌کنند. 04:19.553 --> 04:24.258 اما در پایان، این‌ها بازگردانده نمی‌شوند، بلکه این کتاب‌ها نابود می‌شوند. نظر شما در این مورد چیست؟ 04:24.258 --> 04:27.122 یک رسوایی. یعنی، وقتی این را شنیدم شوکه شدم. 04:27.122 --> 04:36.761 و با پیشینه‌ام از شک و نقد سیستم، طبیعتاً باید فوراً چیز بدی را حدس بزنم. 04:36.761 --> 04:40.720 واقعاً قابل درک نیست که چرا پس از اسکن، چیزها نابود می‌شوند. 04:40.720 --> 04:46.247 ده‌ها سال است که موجودی‌های بایگانی‌ها و کتابخانه‌ها اسکن می‌شوند. 04:46.247 --> 04:57.855 و حالا بگوییم که بعداً نابود می‌شود، خب من نمی‌توانم توضیح درستی برای آن پیدا کنم که چیزی بد را حدس نزند. 04:57.855 --> 05:05.968 زیرا این کتاب‌های قدیمی که از کتاب‌فروشی‌های عتیقه خریداری شده‌اند، اغلب فقط در چند نسخه تک موجود هستند. 05:05.968 --> 05:09.833 و وقتی آن‌ها نابود شوند، دیگر دسترسی به آن‌ها وجود ندارد. 05:09.833 --> 05:18.273 و این واقعاً مثل «۱۹۸۴» به نظر می‌رسد، آنچه اورول توصیف کرده است، که تاریخ را به‌طور مداوم به‌صورت گذشته‌نگر تغییر می‌دهند 05:18.273 --> 05:23.296 تا با حال حاضر مطابقت داشته باشد و بتوانند آینده را کنترل کنند. 05:23.296 --> 05:34.475 و در کارهای من – گرد و رناته رویتر واقعاً چیزهای زیادی از تاریخ گرفته‌اند – و برای آن به کتاب‌های قدیمی زیادی نیاز است. 05:34.475 --> 05:40.536 ما اولین کسانی نیستیم که شک می‌کنند، یا اولین کسانی که اشتباهات را آشکار می‌کنند یا روایت‌ها را زیر سؤال می‌برند. 05:40.536 --> 05:49.869 و ما به این وابسته‌ایم که پیش‌تر افرادی این پرسش‌ها را پاسخ داده باشند یا خودشان به ایده‌هایی رسیده باشند و آن را نوشته باشند. 05:49.869 --> 05:58.290 آنجا ما به کتاب‌های آن‌ها نیاز داریم. یا صرفاً به متن اصلی نیاز داریم. شکسپیر همیشه دوباره ترجمه می‌شود. 05:58.290 --> 06:02.001 آنجا می‌توان با متن مدرن کار کرد، یا در مورد کتاب مقدس هم این را می‌دانیم. 06:02.001 --> 06:07.513 آن هم دائماً دوباره ترجمه می‌شود – و اکنون گونه‌هایی وجود دارد که در آن خدا مؤنث است. 06:07.513 --> 06:16.217 آنجا آدم شاید بخواهد، برای روشن شدن چیزی، بگوید که می‌خواهم حالا ترجمه‌های اصلی لوتر یا تسوینگلی، هر چه که باشد، را بخوانم. 06:16.217 --> 06:24.692 اگر این اصل‌ها دیگر در دسترس نباشند، در واقع در نهایت پژوهش واقعی غیرممکن می‌شود. 06:24.692 --> 06:31.564 و این فقط برای من به عنوان یک تاریخ‌نگار صادق نیست، بلکه برای همه حوزه‌های دیگر هم صادق است، چه روزنامه‌نگاران 06:31.564 --> 06:35.103 باشند یا همه رشته‌های دیگر، چه پزشکی باشد یا حقوق. 06:35.103 --> 06:40.330 آدم می‌خواهد دوباره به عقب نگاه کند و بگوید، این چگونه شروع شد، آن زمان واقعاً چگونه بود؟ 06:40.330 --> 06:48.750 و اگر من دیگر کتاب‌های قدیمی، پرونده‌های قدیمی نداشته باشم – چه واقعاً ناپدید شده باشند یا فقط قفل شده و جایی 06:48.750 --> 06:57.235 نگهداری شوند، اما برای من به عنوان یک پژوهشگر دیگر قابل دسترس نباشند – آن وقت تقریباً همان است. 06:57.235 --> 07:01.502 و این درِ دستکاری را باز می‌کند. 07:01.502 --> 07:06.183 اما شما اکنون بسیاری از کتاب‌ها را خوانده‌اید و درباره‌شان نوشته‌اید. 07:06.183 --> 07:12.386 آیا می‌توانید برای بینندگان مثلاً یکی دو مثال بزنید که در آن‌ها به تناقض‌هایی برخوردید میان 07:12.386 --> 07:16.958 آنچه به عنوان نظر رایج است و آنچه خودتان یافته‌اید؟ 07:16.958 --> 07:22.076 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ خب، حالا که صحبت از کتاب شد، شاید بارزترین نمونه کتابخانه اسکندریه باشد. 07:22.076 --> 07:26.682 البته همه آن را می‌شناسند. اما هنوز آن را پیدا نکرده‌اند. 07:26.682 --> 07:27.334 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ چطور؟ 07:27.334 --> 07:33.062 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ حتی یک کتاب هم که آنجا بوده پیدا نشده است. 07:33.062 --> 07:36.996 و در واقع باید گفت طومارها. اما طوماری هم پیدا نشده است. 07:36.996 --> 07:43.799 یعنی نه یک کتاب، نه یک نسخه خطی، نه یک طومار که بتوان گفت آن زمان در آن کتابخانه بوده، پیدا نشده است. 07:43.799 --> 07:49.152 همچنین فهرست کتابی، بگذارید بگویم، هر نوع فهرست موجودی هم پیدا نشده است. 07:49.152 --> 07:55.302 و در اسکندریه کاوش می‌شود. یک شهر باستانی مدفون وجود دارد که در حال حفاری است. 07:55.302 --> 08:00.160 اما نمی‌توانند کتابخانه را پیدا کنند، هرچند به نظر من دهه‌هاست که واقعاً حفاری می‌کنند. 08:00.160 --> 08:03.731 و چیزی دارند که آن را مجموعه کاخ تعریف می‌کنند. 08:03.731 --> 08:06.619 و می‌گویند که در مجموعه کاخ خواهد بود. 08:06.619 --> 08:12.520 اما چیزی که به‌طور خاص... – دیوارهای پایه دارند. اما کدام اتاق پس کتابخانه است؟ 08:12.520 --> 08:17.671 و اگر آن‌قدر عظیم بوده که گاهی گفته می‌شود، پس باید ردپایی وجود داشته باشد. 08:17.671 --> 08:24.616 و اینجاست که تفاوت مشخص می‌شود. اگر درباره کتابخانه اسکندریه مطالعه کنید، کتاب‌های کامل و مقالات طولانی وجود دارد. 08:24.616 --> 08:30.907 و در آنها از عظمت آن تعریف می‌کنند، اینکه آزمایشگاهی آنجا بوده، یک باغ گیاه‌شناسی، یک باغ‌وحش. 08:30.907 --> 08:35.037 دانشمندان، فیلسوفان، نوشته‌اند، منتشر کرده‌اند. 08:35.037 --> 08:39.242 و بعد حتی یک ذره هم پیدا نمی‌کنم. این به نظر من کمی گیج‌کننده است. 08:39.242 --> 08:49.624 و آن نابودی بزرگ، که سپس همه چیز بدون هیچ اثری ناپدید شد، به اصطلاح دانش دوران باستان، آن هم کاملاً نامشخص است. 08:49.624 --> 08:53.517 خب، این بیشتر از همه مرا شگفت‌زده کرد. بعد فکر کردم، خب، این را که می‌دانند. جنگی درگرفته 08:53.517 --> 08:56.577 بود یا آتش‌سوزی‌ای رخ داده بود. و بعد دقیقاً... 08:56.577 --> 09:02.164 خب، تخمین‌ها قرن‌ها با هم فاصله دارند، درباره اینکه سرانجام چه زمانی برای همیشه ناپدید شد. 09:02.164 --> 09:06.873 و اگر آدم بپرسد، خب، چه کسی چنین پروژه عظیمی را تأمین مالی یا سازماندهی می‌کرد، اصلاً 09:06.873 --> 09:10.717 چطور ممکن بود؟ این قطعاً به‌شدت گران تمام می‌شد. 09:10.717 --> 09:18.568 بعد از دوران باستان این توضیح ساده وجود دارد که این مردم، این نویسندگان یا کتابداران، همیشه به بندر اسکندریه 09:18.568 --> 09:27.816 می‌رفتند، کشتی‌ها را بازرسی می‌کردند و کتاب‌هایی را که می‌توانستند برای کتابخانه لازم داشته باشند، ضبط می‌کردند. 09:27.816 --> 09:37.222 خب، این هم شاید نظریه‌ای کمی جسورانه باشد، درباره اینکه چطور می‌توان یک کتابخانه را به‌طور پایدار ساخت. 09:37.222 --> 09:42.072 اما اصلاً دانش درباره وجود یا عدم وجود یک کتابخانه از کجا می‌آید؟ 09:42.072 --> 09:46.108 خب، در فهرست عجایب جهان ثبت شده است، پس حتماً کسی باید درباره‌اش نوشته باشد. 09:46.108 --> 09:54.760 دقیقاً، داستان‌هایی وجود دارد، روایت‌هایی هست، اما متأسفانه، و همان‌طور که اکنون هم در «صحنه جرم گذشته» و هم در «صحنه 09:54.760 --> 10:03.365 جرم اتاق دانشمندان» خودمان تازه باید به‌طور کامل درک می‌کردیم، عملاً هیچ متن اصلی‌ای از دوران باستان نداریم. 10:03.365 --> 10:10.355 یک حفره عظیم در زمان وجود دارد، در دوره‌ای که هیچ چیز نیست و ما در اروپا هیچ نمی‌دانستیم که متون 10:10.355 --> 10:14.635 باستانی، نوشته‌های باستانی و غیره وجود داشته‌اند. 10:14.635 --> 10:24.141 و بعد زنجیره‌ای ساخته می‌شود از یک صومعه که چیزی کپی کرده، و از صومعه‌ای دیگر، و به‌نحوی ناگهان – مثلاً از حدود 10:24.141 --> 10:34.858 ۱۲۰۰ و سپس در حدود سال‌های ۱۴۰۰، ۱۵۰۰ – انبوهی از متون از دوران باستان پیدا می‌شود. ناگهان آنجا هستند. 10:34.858 --> 10:45.621 همچنین کمی گیج‌کننده است، نه همیشه کاملاً باورپذیر، به‌ویژه وقتی می‌دانیم که او – یک منشی محرمانه چند پاپ، یعنی دبیر پاپی که به 10:45.621 --> 10:52.910 این موضوع بسیار علاقه‌مند بود – در طول زندگی‌اش حدود نیمی از تمام نویسندگان باستانی را 10:52.910 --> 10:57.414 یافته است، درست همان‌طور که علاقه به آن پیدا شد. 10:57.414 --> 11:06.234 و شگفت‌آور این است که او بسیاری از این متون را در صومعه‌ها یافته است – به‌گفته خودش – در شمال آلپ. 11:06.234 --> 11:11.512 خب، آدم فکر می‌کند چنین چیزی را شاید دوباره در اسکندریه پیدا می‌کند... 11:11.512 --> 11:12.270 یا ایتالیا. 11:12.270 --> 11:16.948 ... یا در سیسیل. یعنی در صومعه‌های شمال آلپ. 11:16.948 --> 11:22.766 خب، این‌ها همه چیزهایی هستند که این اندیشه را به‌شدت جوانه می‌زنند که او خودش آن‌ها را نوشته یا دستور 11:22.766 --> 11:26.248 نوشتنشان را داده است – و از این راه هم خوب پول درآورده است. 11:26.248 --> 11:32.835 پسرش نیز بعداً ارث برد، مجموعه‌های کاملی از نوشته‌های باستانی که بعدها توانست آن‌ها را منتشر کند... 11:32.835 --> 11:44.274 خب، آنجا برای آینده تولید می‌شد – به‌نظر من – برای بازاری تولید می‌شد که بعداً پدید آمد، و می‌شد با آن پول خوبی هم درآورد. 11:44.274 --> 11:45.835 پول درآوردن هم موضوعی است. 11:45.835 --> 11:49.982 شما خودتان نویسنده هستید. با ناشران سر و کار دارید. 11:49.982 --> 11:53.637 وضعیت آنجا چگونه است؟ شما نماینده نظرات اکثریت نیستید. 11:53.637 --> 11:55.830 به‌نظر می‌رسد پس احتمالاً چندان آسان نباشد. 11:55.830 --> 12:05.006 بله. یعنی این وضعیت فقط برای روزنامه‌نگاران و وبلاگ‌نویس‌ها نیست، برای افرادی مثل من هم هست که نماینده نظر اکثریت 12:05.006 --> 12:11.359 نیستند، که آشکارا، بی‌طرفانه و مبتنی بر شواهد پژوهش می‌کنند. 12:11.359 --> 12:18.138 و وقتی آدم آن‌وقت تقریباً ناگزیر به منتقد نظام تبدیل می‌شود، چون بسیار تردید می‌کند و باید بسیاری چیزها 12:18.138 --> 12:21.676 را زیر سؤال ببرد، آن‌وقت کارش آسان نیست، خیلی ساده. 12:21.676 --> 12:30.223 یکی از این مسائل، مسائل دیجیتالی است، که طبیعتاً باید ترسید که ناگهان از بین برود. شما هم این را تجربه کرده‌اید. 12:30.223 --> 12:37.240 ویدیوهایی وجود دارد، چند سال پیش این خیلی رایج بود، و آدم سعی می‌کند روی آن‌ها کلیک کند و صفحه خاکستری می‌ماند. 12:37.240 --> 12:43.296 یا خطوطی وجود دارد که دیگر نمی‌توان آن‌ها را دید یا دیگر قابل یافتن نیستند و غیره. 12:43.296 --> 12:46.842 بنابراین در مورد مسائل دیجیتالی، طبیعتاً بسیار دشوار است. 12:46.842 --> 12:53.462 همچنین این کتاب‌های الکترونیکی که دانلود می‌کنید، پولش را می‌دهید، اما مالک آن‌ها نیستید. 12:53.462 --> 13:00.673 صاحبان حقوق کتاب الکترونیکی می‌توانند هر زمان این حساب کاربری را که شما ایجاد و پرداخت می‌کنید، 13:00.673 --> 13:04.583 حذف کنند یا بر آن مسلط شوند یا آن را پس بگیرند. 13:04.583 --> 13:10.664 بنابراین، شما مانند یک کتاب، مالک واقعی نمی‌شوید، جایی که بتوانم کتاب را برای آینده و برای 13:10.664 --> 13:14.360 نسل بعدی نگه دارم یا اهدا کنم یا هر طور دیگری. 13:14.360 --> 13:20.667 بنابراین ما تصمیم گرفتیم که گرد و رناته رویتر به صورت دیجیتال منتشر نکنند، کتاب الکترونیکی 13:20.667 --> 13:24.653 نباشد، بلکه ما کتاب‌های کاغذی تولید می‌کنیم. 13:24.653 --> 13:31.834 و ما حتی قبل از کرونا این مشکل را داشتیم که اگر کسی دقیقاً در راستای نظر اصلی کار نکند، بلکه 13:31.834 --> 13:36.183 واقعاً تحقیق کند، ناشران بزرگ به سرعت رد می‌کنند. 13:36.183 --> 13:40.761 باید بگویم، همیشه دشوار است که کتابی را در یک ناشر بزرگ جای داد. 13:40.761 --> 13:45.080 بنابراین، نباید فوراً چیز بدی به ذهن آورد. 13:45.080 --> 13:51.065 اما اینطور است که آدم به ناشران کوچک وابسته می‌شود. 13:51.065 --> 13:55.115 و ناشران کوچک طبیعتاً هزینه‌های بالاتری دارند. 13:55.115 --> 13:58.534 بعد از کرونا، مثلاً ناگهان کاغذ دریافت نکردند. 13:58.534 --> 14:02.539 بنابراین ابتدا یک مشکل بود. چگونه می‌توانم دوباره کتابی منتشر کنم؟ 14:02.539 --> 14:07.545 چاپگر کاغذ دریافت نمی‌کند، ناشر نمی‌تواند آن را منتشر کند. 14:07.545 --> 14:11.180 و سپس طبیعتاً راه‌حل: بله، کاغذ دریافت می‌شود، اما پول زیادی هزینه دارد. 14:11.180 --> 14:15.513 و برای یک ناشر کوچک که فقط تیراژهای کم چاپ می‌کند، آن‌وقت همه‌چیز بسیار گران‌تر می‌شود. 14:15.513 --> 14:20.539 پس کتاب‌های کوچک از ناشر کوچک گران‌تر از تولید انبوه هستند. 14:20.539 --> 14:23.555 و برای دیگر ناشران بزرگ آن‌وقت بسیار ساده‌تر است. 14:23.555 --> 14:29.133 چون آن‌ها اغلب شریک همکاری هستند یا به یک کارخانه کاغذ تعلق دارند. 14:29.133 --> 14:35.431 یعنی آن‌ها دسترسی عالی دارند، لازم نیست نگران کاغذ باشند. 14:35.431 --> 14:44.640 و حالا اتحادیه اروپا – که همیشه چنین ایده‌های فوق‌العاده‌ای دارد – به این فکر افتاده که باید اثبات شود کاغذ از کجا می‌آید. 14:44.640 --> 14:53.347 و به این ترتیب ناشر مسئول آن است که کاغذی که در چاپخانه استفاده می‌شود – که در واقع نمی‌تواند واقعاً بر آن 14:53.347 --> 15:00.772 کنترل داشته باشد – به‌صورت سازگار با محیط زیست و از نظر بوم‌شناختی درست قطع شده باشد. 15:00.772 --> 15:10.374 برای این کار باید برای هر برگ کاغذ مشخص شود که درخت مربوطه با مختصات GPS در کجا قطع شده است. 15:10.374 --> 15:16.271 و می‌توان تصور کرد که این چاپخانه‌ها یا ابتدا کارخانه‌های کاغذ که پیش از آن‌ها قرار دارند، اغلب شرکت‌هایی هستند 15:16.271 --> 15:21.697 که در سراسر اروپا یا بین‌المللی فعالیت می‌کنند، آن‌ها درختان را به‌صورت بین‌المللی تهیه می‌کنند. 15:21.697 --> 15:28.960 و آن‌وقت یک ناشر کوچک باید اثبات کند که هر بخش از کتاب از کدام تکه جنگل آمده است. 15:28.960 --> 15:34.782 خب این یک بار فوق‌العاده سنگین است. جریمه‌ها نابودکننده موجودیت هستند، این را که می‌دانیم. 15:34.782 --> 15:39.285 اما این پوچ است، چون وقتی الآن از Lidl عسل می‌خرم، رویش نوشته «از کشورهای اتحادیه اروپا و غیر 15:39.285 --> 15:41.925 اتحادیه اروپا» – یعنی جایی در این دنیا تولید شده است. 15:41.925 --> 15:42.605 دقیقاً. 15:42.605 --> 15:44.406 و آن را من می‌خورم، و کتاب را حتی نمی‌خورم. 15:44.406 --> 15:50.430 بله. بله، اما این محصولی چنان خطرناک است که باید بسیار دقیق پیگیری کرد که کاغذ از کجا می‌آید. 15:50.430 --> 15:56.739 و باز هم آنجا طبیعتاً می‌توان به‌راحتی پیچ را محکم‌تر کرد و گفت: «شما قبلاً کاغذی استفاده کرده‌اید که چوبش به‌طور 15:56.739 --> 16:00.726 غیرقانونی قطع شده...» – آدم وقتی اینجا نشسته باشد، چه می‌داند. 16:00.726 --> 16:05.663 و بعد دیگر نمی‌شود، بعد آدم طرد می‌شود یا مجازاتی می‌گیرد که هستی‌اش را نابود می‌کند. 16:05.663 --> 16:14.376 و همهٔ این ماجرا باز هم ادامه دارد، چون کتاب چیز خطرناکی است، باید به‌درستی دور انداخته شود. 16:14.376 --> 16:23.540 برای این هم یک مقررات اتحادیه اروپا وجود دارد، ناشر حالا باید اثبات کند، و این برای یک ناشر کوچک طبیعتاً با بوروکراسی 16:23.540 --> 16:28.905 و هزینه‌های بسیار بیشتری نسبت به یک ناشر غول‌آسا همراه است. 16:28.905 --> 16:37.336 باید اثبات شود که به‌درستی و به‌شکل زیست‌محیطی درست بسته‌بندی شده و سپس به‌شکل زیست‌محیطی درست دور انداخته می‌شود. 16:37.336 --> 16:46.467 و این به‌ویژه دشوار است وقتی یک ناشر آلمانی، مثلاً بگوییم، کتاب‌هایی به فرانسه یا انگلستان یا هر جای دیگری 16:46.467 --> 16:56.663 می‌فرستد، آن‌وقت باید در آن کشور به یک نماینده پول بدهد که در محل بررسی و گواهی کند که کتاب درست برچسب‌گذاری شده است. 16:56.663 --> 17:04.535 یعنی باید دقیقاً رویش نوشته باشد که تولیدکننده کیست، و او باید با نامش ضمانت و مسئولیت بپذیرد و نماینده هم ضمانت و 17:04.535 --> 17:09.076 مسئولیت بپذیرد که کتاب در شرایطی به‌درستی دور انداخته می‌شود. 17:09.076 --> 17:14.109 البته که واقعاً نمی‌توان بررسی کرد که یک مشتری احتمالی با کتاب چه می‌کند. 17:14.109 --> 17:21.387 اما چون حالا برای هر کشور، اگر چنین ناشر کوچکی مثلاً پنج درخواست در سال داشته باشد، دو تا از پاریس و یکی 17:21.387 --> 17:25.898 از استکهلم، آن‌وقت باید همه‌جا به یک نماینده پول بدهد. 17:25.898 --> 17:32.201 یعنی بوروکراسی از حد می‌گذرد و این برای محصولات دیگر هم صادق است. 17:32.201 --> 17:41.611 اما برای من حالا این کتاب است، و به نظرم می‌رسد که باز هم بیشتر به جهتی دیگر نشانه رفته است تا فقط اینکه 17:41.611 --> 17:47.450 مطمئن شود اینجا همه‌چیز به‌شکل زیست‌محیطی درست پیش می‌رود. 17:47.450 --> 17:52.347 و بعد باز هم به نفع شرکت‌ها و بنگاه‌های بزرگ و تأمین‌کنندگان مالی تمام می‌شود. 17:52.347 --> 18:00.428 دقیقاً. و بعد البته بسیاری از مردم خواهند گفت، خوب پس دیگر کتاب کاغذی منتشر نمی‌کنم، فقط یک کتاب الکترونیکی خواهد بود. 18:00.428 --> 18:07.123 اما آن وقت کتاب را در دسترس کامل غول‌های فناوری دارم یا هر چه بخواهی نامشان را بگذاری، 18:07.123 --> 18:11.683 همان‌هایی که پشت این همه سیستم‌های دیجیتال ایستاده‌اند. 18:11.683 --> 18:20.345 و در گذشته واقعاً کتاب را خطرناک می‌دانستند و آن را آتش می‌زدند، در توده‌های آتش می‌سوزاندند، گاهی نویسندگان را هم با آن. 18:20.345 --> 18:25.385 و حالا ما همان توده‌های آتش شعله‌ور را در دنیای دیجیتال داریم. 18:25.385 --> 18:33.264 کتاب‌ها می‌توانند ناپدید شوند، ضبط می‌شوند و البته اغلب برای نویسنده هم همین‌طور است که ناپدید 18:33.264 --> 18:38.711 می‌شود، وقتی کتابی در فهرستی ثبت نشده باشد، نامرئی است. 18:38.711 --> 18:46.069 و بعد هیچ‌کس نمی‌تواند آن را پیدا کند و بعد هیچ‌کس نمی‌تواند آن را بخواند. حتی اگر کتاب به‌عنوان یک نسخه فیزیکی جایی موجود باشد. 18:46.069 --> 18:52.034 و متأسفانه باید بگویم، گرد و رناته رویتر در همه فهرست‌ها ثبت نمی‌شوند. 18:52.034 --> 18:59.097 آن‌ها هنوز در کتابخانه ملی ثبت می‌شوند، ما همیشه آنجا را هم بررسی می‌کنیم، آن کتابخانه موظف است این کار را انجام دهد، 18:59.097 --> 19:06.043 هنوز انجام می‌دهد، اما کتابخانه‌های دیگر، کتابخانه‌های شهری، کتابخانه‌های ایالتی قطعاً دیگر این کار را نمی‌کنند. 19:06.043 --> 19:13.005 ما همچنین دیده‌ایم که قبلاً امری بدیهی بود که کتابخانه‌های ایالتی مختلف کتاب‌های غیرداستانی ما را می‌خریدند، که 19:13.005 --> 19:19.783 گاهی یکی از کتابخانه‌ها شاید درست متوجه نمی‌شود، آن کتاب را شاید نیم سال دارد و بعد ناپدید می‌شود. 19:19.783 --> 19:26.392 یا من خودم در یک کتابخانه ایالتی بررسی کرده‌ام، تا به حال، وقتی نامم را وارد می‌کنم یا عنوان کتابی 19:26.392 --> 19:30.340 را، می‌آید: «بله، با آن نشانه می‌توانید سفارش دهید.» 19:30.340 --> 19:37.846 مدتی است که اگر بخواهم در این فهرست کتابخانه ملی جستجو کنم، باید ثبت‌نام کنم، یعنی باید آشکار کنم که ممکن 19:37.846 --> 19:42.944 است به این یا آن کتاب فوق‌العاده خطرناک علاقه‌مند باشم. 19:42.944 --> 19:54.192 و در مورد نام من، در برخی موارد ممکن است پیش بیاید، نه در همه موارد، اما دیده‌ام که سیل عظیمی از نتایج می‌آید، ۵۰۰ نتیجه. 19:54.192 --> 20:01.633 شاید تنها کتاب من که به دنبالش بوده‌ام، در میان این ۵۰۰ نتیجه باشد، اما چه کسی همه را زیر و رو می‌کند؟ 20:01.633 --> 20:10.277 بنابراین شاید فقط به صورت غیررسمی، اما غیرممکن می‌شود که کتاب من پیدا شود یا سفارش داده شود. 20:10.277 --> 20:19.658 و متأسفانه باید گفت که کتابخانه‌ها هم در این کار همکاری می‌کنند، یعنی کتابداران و همچنین کتاب‌فروشی‌ها. 20:19.658 --> 20:27.810 آدم فکر می‌کند که کتاب‌فروشی‌ها در کنار نویسندگان می‌ایستند، آن‌ها می‌خواهند کتاب بفروشند، این‌طور به نظر می‌رسد. 20:27.810 --> 20:37.899 اما متأسفانه بازخوردهایی از خوانندگانی داشته‌ام که به دلیلی، در سخنرانی یا هر چیز دیگری، از کتاب‌های گرد و رناته رویتر شنیده‌اند، 20:37.899 --> 20:46.033 سپس به کتاب‌فروشی مورد اعتمادشان می‌روند، بگویم، و برمی‌گردند، این را در مواردی می‌شنوم – البته نه چندان 20:46.033 --> 20:53.776 زیاد – اما اینکه در کتاب‌فروشی می‌گویند کتاب وجود ندارد یا کتاب قابل تهیه نیست، که درست نیست. 20:53.776 --> 21:00.669 کتاب‌ها قابل تهیه هستند، ناشر ما بسیار پیگیر است، مدام تجدید چاپ می‌کند. 21:00.669 --> 21:07.122 بنابراین، کتاب‌ها موجودند، اما تا حدی طوری رفتار می‌شود که گویی موجود نیستند. 21:07.122 --> 21:13.293 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ و ضمناً یک نکته کوچک دیگر هم هست که می‌خواهم در رابطه با دیجیتال ذکر کنم. 21:13.293 --> 21:19.129 VG WORT – نمی‌دانم آیا این را شنیده‌اید یا نه، این سازمانی است که قرار است حقوق نویسندگان را نمایندگی کند، تقریباً 21:19.129 --> 21:22.816 مشابه GEMA ، که احتمالاً بیشتر برای قطعات موسیقی شناخته شده است. 21:22.816 --> 21:29.497 خب، VG WORT اکنون قصد دارد، فکر می‌کنم دو سال پیش یک قاعده جدید وضع کرده است، هنوز می‌توان به آن اعتراض کرد، 21:29.497 --> 21:32.925 اما نمی‌دانم تا چه زمانی دوام می‌آورد. من اعتراض کردم. 21:32.925 --> 21:43.327 قاعده جدید به این شرح است: همه کتاب‌هایی که توسط یک نویسنده در آلمان تولید می‌شوند، همه آثار، و به VG WORT 21:43.327 --> 21:50.755 گزارش داده می‌شوند، می‌توانند به‌طور خودکار اسکن شوند. 21:50.755 --> 22:02.018 متون اسکن‌شده می‌توانند توسط هوش مصنوعی در هر زمان و به هر شکلی استفاده شوند و مواد اسکن‌شده، متون – یعنی مالکیت فکری من، متون، 22:02.018 --> 22:12.571 حقایق، اطلاعاتی که هفته‌ها و ماه‌ها روی آن کار کرده‌ام، سپس دوباره کار کرده‌ام تا آن را زیبا بنویسم یا به‌گونه‌ای که یک 22:12.571 --> 22:23.124 خواننده بخواهد آن را بخواند – این متون به‌سادگی توسط هوش مصنوعی تصاحب می‌شوند و می‌توانند، و حالا نکته مهم‌تر، به اشخاص 22:23.124 --> 22:30.060 ثالث منتقل شوند – و برای این کار او «از مسئولیت معاف» است. 22:30.060 --> 22:38.725 در اصل این بدان معناست که هر کسی که از طریق این هوش مصنوعی دسترسی داشته باشد، می‌تواند متون من را کپی کند، به 22:38.725 --> 22:46.084 نام خودش منتشر کند یا هر کار دیگری با آن انجام دهد، و من نمی‌توانم کاری در مقابل آن انجام دهم. 22:46.084 --> 22:54.334 چون اولاً معاف از مسئولیت – اشخاص ثالث مثل همیشه، که با مالکیت فکری من این‌گونه رفتار می‌کنند… 22:54.334 --> 23:01.265 و بدتر از آن این است که کل این ماجرا توسط VG WORT حمایت و مسئولیت‌پذیر می‌شود، سازمانی که اتفاقاً باید به 23:01.265 --> 23:05.669 آن پول پرداخت کنم و قرار بود منافع من را نمایندگی کند. 23:05.669 --> 23:14.969 همانطور که گفتم، در حال حاضر هنوز می‌توان اعتراض کرد، اما شنیده‌ام که نویسندگان این را خیلی ساده می‌گیرند و واقعاً 23:14.969 --> 23:25.575 نمی‌توانند آن را تصور کنند، اما وقتی این اتفاق به‌طور انبوه بیفتد و هر روز با غول‌های فناوری و دنیای دیجیتال‌شده ادامه دارد، راستش 23:25.575 --> 23:35.610 را نمی‌دانم، آدم واقعاً نمی‌تواند در برابر کتاب‌های ارزان تولیدشده با هوش مصنوعی مقاومت کند، کتاب‌هایی که آن‌قدر عالی هستند 23:35.610 --> 23:42.381 که با کار علمی یا روزنامه‌نگاری یا تاریخی که با زحمت تهیه شده، به‌اصطلاح خودت تحقیق 23:42.381 --> 23:47.283 کرده‌ای، یا هر طور که بخواهی ببینی، برابری می‌کنند. 23:47.283 --> 23:49.830 بله، این واقعاً دیوانه‌کننده است. 23:49.830 --> 23:55.763 شما در مقاله‌ای هم، کمی بیشتر ادامه دارد، درباره «سانسور خودخواسته» صحبت کرده‌اید، اینکه اصلاً چطور می‌توانید 23:55.763 --> 23:59.123 به ناشران برسید، اصلاً چطور می‌توانید کتاب منتشر کنید. 23:59.123 --> 24:06.540 شما آن را «تکنیک‌های ظریف نقد پنهان» نامیدید، و سؤال من این است: اصلاً چرا این لازم است؟ 24:06.540 --> 24:09.196 ما در یک جامعه آزاد هستیم، به‌اصطلاح. 24:09.196 --> 24:12.897 این هم یکی از آن افسانه‌هایی است که باید کم‌کم از آن عبور کنیم. 24:12.897 --> 24:21.521 من هم این همه شوک را در سال‌های اخیر تجربه کرده‌ام، به‌ویژه البته در پنج، شش سال اخیر، جایی که می‌بینی همه‌چیز دور و برت فرو 24:21.521 --> 24:27.989 می‌ریزد، جایی که فکر می‌کردی این‌ها ستون‌های جامعه ما هستند، اینکه انتخابات دستکاری نمی‌شوند، 24:27.989 --> 24:31.631 اینکه ما آزادی بیان داریم، آزادی علم، آزادی عقیده. 24:31.631 --> 24:41.380 اما ما در همه جا می‌بینیم که دستکاری می‌شود. و دیگر آن‌طور نیست که ده یا بیست سال پیش کاملاً بدیهی انتظارش را داشتیم. 24:41.380 --> 24:52.173 و اگر کسی بخواهد به‌عنوان یک روزنامه‌نگار مستقل، پژوهشگر آزاد یا هر چیز دیگری کار کند، در نهایت خودش سانسور می‌کند، کاملاً 24:52.173 --> 25:03.538 واضح است؛ من الان به‌اندازه کافی مثال‌ها را گفتم، جاهایی که همه‌جا تلاش می‌شود ترمز بزنند، کنترل کنند، سانسور اعمال کنند. 25:03.538 --> 25:09.083 آدم با خودش فکر می‌کند، آیا اصلاً می‌توانم به چنین موضوعی بپردازم؟ 25:09.083 --> 25:14.781 یا با خودش فکر می‌کند، آیا می‌توانم آشکارا هر چیزی را که در این میان یافته‌ام بگویم؟ 25:14.781 --> 25:23.067 فقط به‌عنوان مثال موضوع واکسیناسیون را می‌گویم. آنجا از همه طرف حصارها بالا کشیده شده است. 25:23.067 --> 25:26.236 و آدم باید فکر کند چه عنوان‌هایی را مطرح کند. 25:26.236 --> 25:31.514 و البته نمی‌تواند ناشر را هم به دردسر بیندازد، یا خود ناشر را. 25:31.514 --> 25:33.941 کمی مراقب باشد در آنچه انجام می‌دهد. 25:33.941 --> 25:38.542 بنابراین، از همه طرف سخت‌تر و سخت‌تر می‌شود. 25:38.542 --> 25:44.284 و موانع بالاتر می‌شوند. اما ما البته باید در حقیقت بمانیم. 25:44.284 --> 25:48.903 ما باید حقیقت را جستجو کنیم. آن‌ها این کار را می‌کنند، ما این کار را می‌کنیم. 25:48.903 --> 25:59.583 و من فکر می‌کنم هرچه افراد بیشتری جرئت کنند به این ناهماهنگی بین آزادی ادعاشده و باقی‌مانده‌های واقعی آزادی و دیوانگی 25:59.583 --> 26:05.601 کنترلی که ما را احاطه کرده اشاره کنند، آگاهی بیشتری وجود دارد. 26:05.601 --> 26:08.278 و آگاهی پایه همه چیز است. 26:08.278 --> 26:19.490 و آدم نمی‌تواند در دنیایی از دروغ واقعاً با وجدان آسوده یا حتی فقط با امیدی به آینده آرام زندگی کند. 26:19.490 --> 26:30.081 زیرا زندگی‌ای که احاطه شده و با دروغ‌ها سنگفرش شده باشد، نمی‌تواند واقعاً یک زندگی موفق باشد. من نمی‌توانم این را تصور کنم. 26:30.081 --> 26:34.710 این موضوع هم وجود دارد که زندگی درست در نادرست وجود ندارد. 26:34.710 --> 26:40.750 و حتی اگر مطمئن نباشی که با آنچه انجام می‌دهی نفوذ می‌کنی، باز هم باید تلاش کنی. 26:40.750 --> 26:50.701 و ما اکنون، گرد و رناته رویتر، نمایندهٔ شک بی‌پایان هستیم، همان شک کردن و بیان این شک و سپس گفتن: «خب، این به نظر من مثل یک 26:50.701 --> 26:58.386 افسانه است که به من گفته می‌شود، با تجربهٔ جهانی من، تجربهٔ زندگی من یا آنچه که من دقیقاً تحقیق 26:58.386 --> 27:04.296 می‌کنم، آنچه به عنوان نتیجه می‌یابم، جور در نمی‌آید.» 27:04.296 --> 27:11.835 و من فقط می‌توانم این کار را بکنم، شما انجامش می‌دهید و من فقط می‌توانم هر کس دیگری را فراخوانی کنم که نه خیلی زود، بیش از 27:11.835 --> 27:20.014 حد ترس نداشته باشد، زیرا کسی که شک می‌کند، این آخرین کتاب جدید همهٔ ما بود: «کسی که شک می‌کند، پیشاپیش برنده شده است». 27:20.014 --> 27:27.136 زیرا هر شکی دری را باز می‌کند. به محض اینکه در چیزی شک کنم، دو چیز را می‌بینم. 27:27.136 --> 27:35.082 آنچه را که رسماً گفته می‌شود یا آنچه را که همیشه باور داشته‌ام می‌بینم و با شک، یک جایگزین را می‌بینم. 27:35.082 --> 27:41.380 این بسیاری از مردم را می‌ترساند، به آن‌ها ترس وارد می‌کند، زیرا امنیت و یقین را از آن‌ها می‌گیرد، 27:41.380 --> 27:44.467 اما با این حال دری هم باز می‌کند. من دو گزینه دارم. 27:44.467 --> 27:56.309 می‌توانم یکی را انتخاب کنم یا جایی در وسط یک سازش ببینم، اما فکر می‌کنم که باید این باز کردن در از طریق شک را نه فقط به عنوان چیزی 27:56.309 --> 28:05.054 دید که امنیت من را متزلزل می‌کند و به من ترس وارد می‌کند، بلکه به عنوان چیزی که مرا از بارها، از 28:05.054 --> 28:10.698 دروغ‌ها و ناراستی‌ها و هر آنچه به من تحمیل شده رها می‌کند. 28:10.698 --> 28:19.499 و هر شکی گامی به سوی رهایی است، اگر بخواهیم آن را خیلی بزرگ بگوییم، به سوی حقیقت. 28:19.499 --> 28:29.473 و این ممکن است در بسیاری از چیزهای کوچک باشد، چیزهای خیلی کوچک روزمره، اما فقط یک بار بگوییم، این را دیگر باور نمی‌کنم، 28:29.473 --> 28:35.570 این کار را همین‌طوری انجام نمی‌دهم، اول درباره‌اش فکر می‌کنم. 28:35.570 --> 28:40.703 خب، این واقعاً یک دنیای کاملاً جدید را باز می‌کند. 28:40.703 --> 28:45.930 اظهارنظر جالبی است، بله. شما دربارهٔ این نابودی کتاب‌ها هم صحبت کردید. 28:45.930 --> 28:49.530 آیا برای بینندگان اشارهٔ دیگری هم دارید؟ 28:49.530 --> 28:53.274 تقریباً هیچ‌کس پول آن را نخواهد داشت که کتابخانه‌ای شخصی برای خود راه‌اندازی کند. 28:53.274 --> 28:59.857 آن‌ها می‌گویند دیجیتال ناامن است، آدم واقعاً مالک آن نیست، که این هم با کل آن دستور کار مجمع جهانی 28:59.857 --> 29:04.223 اقتصاد همخوانی دارد، که آدم نباید چیزی مالک باشد. 29:04.223 --> 29:08.040 چه می‌توان کرد؟ چگونه می‌توان دانش را برای نسل بعدی حفظ کرد؟ 29:08.040 --> 29:19.865 بله. آن فیلمی بود، «فارنهایت ۴۵۱» ، که در آن مردم کتاب‌ها را از حفظ یاد می‌گرفتند، چون مقامات کتاب‌ها را نابود کرده بودند. 29:19.865 --> 29:22.203 آن یک دولتی بود که دیگر نمی‌خواست کتابی ببیند. 29:22.203 --> 29:28.366 و بعد بعضی‌ها گفتند ما باید کتاب‌ها را برای نسل‌های بعدی نجات دهیم و آن‌ها را از حفظ یاد گرفتند. 29:28.366 --> 29:33.136 این یک آرمان‌شهر بسیار افراطی است. من الان این را نمی‌گویم. 29:33.136 --> 29:39.727 اما در ابتدا طبیعتاً همین کمک می‌کند که آدم درباره کتاب‌هایی که خودش خوانده با دیگران صحبت کند. 29:39.727 --> 29:47.003 و بعد حداقل اندیشه، لازم نیست کلمه‌به‌کلمه باشد، اما اندیشه، ایده، جوهر اصلی این کتاب، این نویسنده، آن‌وقت 29:47.003 --> 29:51.403 دیگر منتقل می‌شود. بنابراین فکر می‌کنم این خیلی مهم است. 29:51.403 --> 29:57.210 خود آدم کتاب بخواند، که هنوز تا حدی می‌توان آن‌ها را از کتابخانه‌ها هم گرفت یا در کتاب‌فروشی‌ها، یا کاری که طبیعتاً 29:57.210 --> 30:03.345 همیشه می‌توان کرد، اگر بخواهی پول صرفه‌جویی کنی – ما هم می‌کنیم، چون به این همه کتاب نیاز داریم – خرید کتاب‌های دست‌دوم. 30:03.345 --> 30:07.490 شرکت‌هایی هستند که این کار را می‌کنند، کتاب‌های دست‌دوم را با قیمت ارزان عرضه می‌کنند. 30:07.490 --> 30:13.010 الان هنوز می‌شود. بخر، اما، باید چیزی بگویم: بخر و بهترین‌ها را نگه دار. 30:13.010 --> 30:19.803 بنابراین این قطعاً راه مهمی است. یا خودت چیزی روی کاغذ بیاوری و آن را بایگانی کنی. 30:19.803 --> 30:23.438 آدم همه چیز را هم به خاطر نمی‌سپارد، به‌ویژه وقتی بزرگ‌تر می‌شود، بیشتر و بیشتر فراموش می‌کند. 30:23.438 --> 30:30.780 و این هم کاملاً جالب است، لازم نیست همه کتاب‌ها را نگه دارید – قبلاً این کار را خیلی زیاد می‌کردند – با خودکار علامت 30:30.780 --> 30:34.263 می‌زدند و بعد آن را یادداشت می‌کردند و فقط آن را نگه می‌داشتند. 30:34.263 --> 30:41.827 و سپس طبیعتاً می‌توانم سیستم خودتان در Kla.TV را توصیه کنم، جایی که می‌گویید، باید آن را به 30:41.827 --> 30:45.115 صورت غیرمتمرکز به نحوی نگه داریم تا از بین نرود. 30:45.115 --> 30:52.069 و هر کسی که، آه نمی‌دانم، فقط پنج کتاب در خانه دارد، لازم نیست ۵۰۰۰ کتاب داشته باشد، او هم قبلاً سهمی ادا 30:52.069 --> 30:55.622 کرده است، اگر ۸۰ میلیون نفر هر کدام پنج کتاب داشته باشند. 30:55.622 --> 30:58.823 باید بزرگ فکر کرد و کوچک شروع کرد، بعد درست می‌شود. 30:58.823 --> 31:00.120 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ یک اظهارنظر بسیار خوب. 31:00.120 --> 31:03.679 بسیار سپاسگزارم، خانم دکتر رناته رویتر، برای این مصاحبه جالب. 31:03.679 --> 31:05.958 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ از شما سپاسگزارم. 31:09.794 --> 31:17.913 ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ ۱۱۲۲۳۳۴۴۵۵ اوکراین، روسیه، اسرائیل، غزه، آمریکا، ایران – آیا در آستانه جنگ جهانی سوم هستیم؟ 31:17.913 --> 31:23.381 در یک جنگ، اول از همه حقیقت می‌میرد و با آن تاریخ‌نگاری واقعی. 31:23.381 --> 31:30.194 در حالی که دولت‌های اروپا به طور نامحدود در سلاح و تسلیحات سرمایه‌گذاری می‌کنند، Kla.TV در بیش از ۲۵۰۰۰ 31:30.194 --> 31:34.261 پخش، جنگ‌افروزان و روش‌های پلیدشان را افشا کرده است. 31:34.261 --> 31:39.041 تاریخ‌نگاری واقعی را ایمن کن، پیش از آنکه یک بار دیگر جعل شود. 31:39.041 --> 31:45.611 چگونه؟ همین حالا روی لینک در توضیحات ویدیو کلیک کن: www.kla.tv/2plus. 31:45.611 --> 31:51.393 و آرشیو تاریخ رایگان به ارزش کاری یک میلیارد فرانک را برای خودت ایمن کن. 31:51.393 --> 32:00.876 همین حالا فرم را پر کن و یک هارد دیسک رایگان انحصاری مستقیماً از دستان همکار منطقه‌ای Kla.TV خودت هدیه بگیر. 32:00.876 --> 32:12.994 واقعاً رایگان؟ کاملاً. تنها بها این است که از کپی کردن این آرشیو تاریخ بی‌نظیر حمایت کنی و آن را رایگان به دو مخاطب دیگر بدهی. 32:12.994 --> 32:15.140 با ما این جهان را نجات بده.