1
00:00:00,000 --> 00:00:00,351


2
00:00:00,351 --> 00:00:08,622
“이러한 원본 자료들을 더 이상 이용할 수 없게 된다면, 결국 진정한 연구는 사실상 불가능해집니다.”

3
00:00:08,622 --> 00:00:11,743
더 이상 낡은 책도, 낡은 서류도 없을 때.

4
00:00:11,743 --> 00:00:16,380
이는 조작의 여지를 훅 열어주는 셈이다.”

5
00:00:16,380 --> 00:00:22,998
오늘 Kla.TV 스튜디오에는 역사학자이자 영문학자이며 경영학 석사 학위를 소지한 분을 모셨습니다.

6
00:00:22,998 --> 00:00:33,375
사회·문화사에 관한 다수의 학술 논문과 전문 서적을 집필한
저자로서, 2024년에는 『구세계와 신세계의 정복』이라는 책을 출간했다.

7
00:00:33,375 --> 00:00:36,432
레나테 로이터 박사님, 진심으로 환영합니다!

8
00:00:36,432 --> 00:00:38,725
네, 초대해 주셔서 감사합니다!

9
00:00:38,725 --> 00:00:43,406
네, 오시니 반갑습니다! 남편분과는 이미 뵙는 영광을 누렸습니다. 오늘은 역사 주제를 다룰 예정입니다.

10
00:00:43,406 --> 00:00:54,694
과학은 기록과 원고, 책, 그 밖의 자료들에 의존하여 발전해 온 것이며, 이러한
자료들이 없다면 역사나 어떤 주제에 대한 비판적 고찰은 애초에 불가능합니다.

11
00:00:54,694 --> 00:00:58,292
로이터 씨, 그러한 자료에 대한 접근 상황은 어떤가요?

12
00:00:58,292 --> 00:01:10,678
특히 자유롭고 독립적인 언론인이나 역사학자, 혹은 어떤 분야의 연구자라면 상황이 점점 더 어려워지고 있습니다.

13
00:01:10,678 --> 00:01:16,748
이것은 아주 사소한 것부터 시작되는데, 예를 들어 기록
보관소를 방문할 때마다 이용료를 부과하는 것과 같은 경우입니다.

14
00:01:16,748 --> 00:01:35,023
누가 실제로 무언가를 원하는지 면밀히 살피는데, 수백 년 동안 그래왔듯이 오늘날도 조금도 다르지 않다.
만약 주기를 원하지 않는 물건을 부적절한 사람이 요구한다면, 그 물건은 그냥 없거나 구할 수 없는 것이다.

15
00:01:35,023 --> 00:01:51,921
그리고 이를 개별적으로 너무 눈에 띄게 하지 않기 위해, 예전에는 도시의 주로 시청이나
오래된 건물, 심지어 오래된 성에 보관되어 있던 수많은 기록 보관소들을 – 표면상으로는 이

16
00:01:51,921 --> 00:02:01,865
오래된 문서들의 안전을 위해 – 멀리 떨어진 벙커나 기록 보관소 등 어딘가로 옮겨 놓았습니다.

17
00:02:01,865 --> 00:02:08,130
그리고 미리 이 문서나 저 문서를 보고 싶다고 신청해야 합니다.

18
00:02:08,130 --> 00:02:17,887
그리고 일주일에 한두 번 정도 그곳에 다녀오고, 다시 가져온
다음, 그 서류를 확인하기 위해 직접 현장에 가야만 합니다.

19
00:02:17,887 --> 00:02:26,464
저는 아직 누구도 써내지 못한 역사를 기록하기 위해 수년 동안 기록
보관소에서 일해 왔습니다. 그리고 그 일은 언제나 고된 일이었습니다.

20
00:02:26,464 --> 00:02:31,225
하지만 이런 상황에서는 당연히 거의 불가능에 가깝습니다.

21
00:02:31,225 --> 00:02:42,064
왜냐하면 AI에만 의존하지 않고 직접 조사를 통해 책을
쓰려면, 글쎄요, 수십, 수백, 수천 페이지나 읽어야 하니까요.

22
00:02:42,064 --> 00:02:58,465
게다가 애초에 무엇을 요청해야 할지 정확히 모르겠을 때 – 아카이브의 목록들이 종종 매우
모호하기 때문이죠 – 정확히 어떤 문서를 원한다고 말해야 한다면, 모든 것이 매우 어려워집니다.

23
00:02:58,465 --> 00:03:09,827
왜냐하면 실제로 자료를 받아보고 확인해 보니 “아, 이건 내가 필요한 게 아니네. 내게 도움이 될 만한
내용이 들어 있지 않네”라고 깨닫게 된다면, 아카이브를 방문한 모든 수고가 헛수고가 되기 때문이다.

24
00:03:09,827 --> 00:03:14,394
그리고 다음 주에 또 무언가를 얻게 될 때까지 다시 기다릴 수 있겠네요.

25
00:03:14,394 --> 00:03:20,576
사실, 이 문제는 수년 전부터 있어 왔는데, 이제 상황이 훨씬 더 심각해지고 있습니다.

26
00:03:20,576 --> 00:03:28,290
그러니 원전을 연구하려고 한다면, 정말 쉽지 않은 일입니다.

27
00:03:28,290 --> 00:03:34,661
그리고 “이미 많은 부분이 디지털화되어 있다”고 말할 때,
한편으로는 실제로 디지털화된 부분이 얼마나 적은지 놀라게 될 것입니다.

28
00:03:34,661 --> 00:03:40,270
그리고 디지털 관련 일이라면 당연히 항상 약간의 의구심이 남기 마련이죠:

29
00:03:40,270 --> 00:03:45,317
이게 다인가요? 페이지가 빠진 건가요? 책자 전체가 빠진 건가요?

30
00:03:45,317 --> 00:03:51,292
이게 정말 제목에서 예상했던 바로 그 내용인가요?

31
00:03:51,292 --> 00:03:56,242
디지털 자료의 경우, 클릭 한 번으로 무언가를 지우거나 삭제하거나 사라지게 만들기가 정말 쉽습니다.

32
00:03:56,242 --> 00:04:08,070
그건 아카이브에 보관된 오래된 문서나 파일을 꺼내서 읽어보고,
실제로 그 낡은 종이를 손에 쥐는 것과는 완전히 다른 경험입니다.

33
00:04:08,070 --> 00:04:09,878
네, 디지털화를 언급하셨군요.

34
00:04:09,878 --> 00:04:19,553
요즘 AI 기업들이 오래된 책을 사들여 디지털화한 뒤, 이를 언어 모델이나 기타
AI 모델의 학습 데이터로 활용하고 있다는 보도가 점점 더 많이 나오고 있습니다.

35
00:04:19,553 --> 00:04:24,258
하지만 결국에는 그 책들이 반환되지 않고 파기됩니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까?

36
00:04:24,258 --> 00:04:27,122
정말 충격적인 일이에요. 그 소식을 듣고 정말 놀랐어요.

37
00:04:27,122 --> 00:04:36,761
그리고 의심과 체제에 대한 비판이라는 제 배경을 고려할 때, 당연히 바로 나쁜 의도를 의심하게 됩니다.

38
00:04:36,761 --> 00:04:40,720
스캔을 마친 후 왜 그 자료들을 파기해야 하는지 도무지 이해할 수 없다.

39
00:04:40,720 --> 00:04:46,247
수십 년 동안 기록 보관소와 도서관의 소장 자료를 스캔해 왔습니다.

40
00:04:46,247 --> 00:04:57,855
그런데 이제 와서 ‘나중에 파기될 테니’라고 말한다면, 그건 뭔가 악의적인
의도가 있다고 의심하지 않고서는 도저히 납득할 만한 설명을 찾을 수 없습니다.

41
00:04:57,855 --> 00:05:05,968
왜냐하면 고서점에서 사들인 이 오래된 책들은 대개 이제 몇 권밖에 남아 있지 않기 때문이다.

42
00:05:05,968 --> 00:05:09,833
그리고 그것들이 모두 소멸되면, 더 이상 그것들에 접근할 수 없게 됩니다.

43
00:05:09,833 --> 00:05:23,296
그건 정말 오웰이 가 묘사한 것처럼, 현재 상황에 맞추기 위해 과거의
역사를 끊임없이 뒤늦게 수정하고, 미래를 조종할 수 있게 하려는 것 같습니다.

44
00:05:23,296 --> 00:05:34,475
그리고 제 작업의 경우 – 게르트와 레나테 로이터는 역사에서 많은
영감을 얻었으니까요 – 그러려면 오래된 책이 많이 필요합니다.

45
00:05:34,475 --> 00:05:40,536
의심을 품는 것도, 실수를 밝혀내는 것도, 주류 서사를 의심하는 것도 우리가 처음은 아니니까요.

46
00:05:40,536 --> 00:05:49,869
그리고 우리는 이전에 이미 누군가가 이러한 질문에 답을 했거나
스스로 아이디어를 떠올려 이를 기록해 두었기를 기대할 수밖에 없습니다.

47
00:05:49,869 --> 00:05:58,290
그러려면 그들의 책이 필요합니다. 아니면 그냥 원문이 필요할
수도 있죠. 셰익스피어 작품은 끊임없이 번역되고 있습니다.

48
00:05:58,290 --> 00:06:02,001
현대 문장을 다룰 수도 있고, 성경에서도 그런 예를 볼 수 있습니다.

49
00:06:02,001 --> 00:06:07,513
그 작품은 계속해서 다른 언어로 번역되고 있기도 한데, 이미 신을 여성으로 묘사한 버전들도 나와 있습니다.

50
00:06:07,513 --> 00:06:16,217
그러면 어쩌면, 뭔가를 확실히 알아보기 위해, 예를 들어 “이제 루터나
츠빙글리의 원문 번역본을 읽어보고 싶다”고 말하고 싶어질지도 모릅니다.

51
00:06:16,217 --> 00:06:24,692
이러한 원본을 더 이상 이용할 수 없다면, 결국 진정한 연구는 사실상 불가능해집니다.

52
00:06:24,692 --> 00:06:35,103
그리고 이는 역사학자인 저에게만 해당되는 것이 아니라, 언론인을 비롯해
다른 모든 분야, 의학이나 법학을 전공한 사람들에게도 마찬가지입니다.

53
00:06:35,103 --> 00:06:40,330
다시 되돌아보며, ‘이게 어떻게 시작되었지? 그땐 도대체 어땠지?’라고 말해보고 싶어지잖아요.

54
00:06:40,330 --> 00:06:50,283
그리고 만약 내가 더 이상 오래된 책이나 오래된 기록을 가지고 있지 않다면—그것들이
실제로 사라진 것인지, 아니면 단지 잠겨서 어딘가에 보관되어 있을 뿐이지만

55
00:06:50,283 --> 00:06:57,235
연구자로서 내가 더 이상 접근할 수 없는 것인지는 상관없이—그건 거의 같은 일이나 다름없다.

56
00:06:57,235 --> 00:07:01,502
그리고 이는 조작의 여지를 남기게 됩니다.

57
00:07:01,502 --> 00:07:06,183
그런데 지금까지 이미 많은 책을 읽으셨고, 그에 대해서도 글을 쓰셨잖아요.

58
00:07:06,183 --> 00:07:16,958
시청자 여러분께, 일반적인 통념과 여러분이 직접 발견한 사실
사이에 모순을 발견했던 사례를 한두 가지 정도 들어주실 수 있을까요?

59
00:07:16,958 --> 00:07:22,076
네, 자, 책 얘기가 나온 김에 말인데, 가장 대표적인 예로는 아마 알렉산드리아 도서관이겠네요.

60
00:07:22,076 --> 00:07:26,682
이건 정말 누구나 다 아는 사실이지. 하지만 아직 찾지는 못했어.

61
00:07:26,682 --> 00:07:27,334
뭐라고요?

62
00:07:27,334 --> 00:07:33,062
그곳에 놓여 있던 책은 단 한 권도 발견되지 않았습니다.

63
00:07:33,062 --> 00:07:36,996
그리고 사실 지금이라면 ‘두루마리’라고 말해야 할 텐데, 두루마리도 없으니 말이죠.

64
00:07:36,996 --> 00:07:43,799
그러니까 그 당시 그 도서관에 있었다고 단언할 수 있는 책도, 원고도, 두루마리도 단 하나도 없다는 거죠.

65
00:07:43,799 --> 00:07:49,152
책 목록 같은 것도 없다고, 제가 말하자면, 어떤 소장 목록이라도 없다는 거죠.

66
00:07:49,152 --> 00:07:55,302
그리고 알렉산드리아에서는 발굴 작업이 진행 중입니다. 그곳에는 매몰된
고대 도시가 하나 있는데, 현재 발굴 작업이 이루어지고 있습니다.

67
00:07:55,302 --> 00:08:00,160
하지만 (제가 알기로는) 정말 수십 년 동안 발굴 작업을 해왔음에도 불구하고 그 도서관을 찾을 수가 없습니다.

68
00:08:00,160 --> 00:08:03,731
그리고 그곳에는 ‘궁전 단지’라고 정의되는 무언가가 있습니다.

69
00:08:03,731 --> 00:08:06,619
그리고 사람들이 말하길, 그곳은 궁전 단지 안에 있을 거라고 하더군요.

70
00:08:06,619 --> 00:08:12,520
하지만 딱히 특정한 것이 있는 건 아니고… – 기초 벽만 있을 뿐이죠. 그렇다면 도서관은 어느 공간일까요?

71
00:08:12,520 --> 00:08:17,671
그리고 만약 그 괴물이 때때로 전해지는 것처럼 정말로 거대했다면, 분명 어떤 흔적이라도 남아 있어야 할 텐데.

72
00:08:17,671 --> 00:08:24,616
그리고 바로 그게 차이점입니다. 알렉산드리아 도서관에 대해
찾아보면, 이에 관한 책 한 권 분량이나 긴 기사들이 수두룩합니다.

73
00:08:24,616 --> 00:08:30,907
그리고 그곳이 얼마나 컸는지, 실험실도 있었고 식물원도
있었으며 동물원도 있었다는 점에 대해 모두들 감탄을 금치 못합니다.

74
00:08:30,907 --> 00:08:35,037
과학자들과 철학자들은 글을 쓰고, 저서를 출간했다.

75
00:08:35,037 --> 00:08:39,242
그런데 정작 부스러기 하나도 찾을 수가 없네요. 그게 좀 헷갈리긴 해요.

76
00:08:39,242 --> 00:08:49,624
그리고 모든 것이 흔적도 없이 사라져 버린, 말하자면 고대의 지식이라 할 수
있는 이 거대한 파괴에 대해서도, 그 실체는 여전히 전혀 밝혀지지 않았습니다.

77
00:08:49,624 --> 00:08:56,577
그게 가장 놀라웠어요. 그러고 나서 ‘뭐, 그건 다 아는
사실이잖아’라고 생각했죠. 무슨 전쟁이나 화재가 있었던 거고요. 그리고는 그냥…

78
00:08:56,577 --> 00:09:02,164
그래서, 그녀가 정확히 언제 완전히 사라졌는지에 대한 추정치는 수세기나 차이가 납니다.

79
00:09:02,164 --> 00:09:10,717
그리고 만약 ‘도대체 누가 그런 거대한 프로젝트를 자금 지원하거나 조직했을까?
어떻게 가능했을까?’라고 궁금해한다면, 그건 정말 엄청나게 비쌌을 테니까요.

80
00:09:10,717 --> 00:09:27,816
그리고 고대에는 이런 단순한 설명이 있습니다. 바로 그 사람들, 즉 필사자나 사서들이 항상
알렉산드리아 항구로 내려가 배들을 수색한 뒤, 도서관에 필요할 만한 책들을 압수했다는 것입니다.

81
00:09:27,816 --> 00:09:37,222
글쎄요, 도서관의 장기적인 발전 방안을 제시하는 데 있어 이건 어쩌면 다소 대담한 이론일 수도 있겠네요.

82
00:09:37,222 --> 00:09:42,072
그런데 도서관이 있는지 없는지에 대한 정보는 도대체 어디서 나오는 건가요?

83
00:09:42,072 --> 00:09:46,108
세계 7대 불가사의 중 하나로 꼽히니, 누군가는 이에 대해 글을 쓴 적이 분명 있을 겁니다.

84
00:09:46,108 --> 00:09:57,035
맞아요, 이야기도 있고, 서술도 있지만, 안타깝게도—이 점은 우리가 ‘타토르트
파스트’와 ‘타토르트 게레텐슈투베’를 통해 이제야 비로소 그 전모를 제대로

85
00:09:57,035 --> 00:10:03,365
이해하게 되었지만—고대 시대에는 사실상 원본 텍스트가 전혀 남아 있지 않습니다.

86
00:10:03,365 --> 00:10:14,635
그 시기에는 거대한 공백이 존재했는데, 그 기간 동안은 아무것도 남아 있지 않았고,
우리 유럽인들은 고대 문헌이나 고대 기록 등이 존재했다는 사실조차 전혀 알지 못했습니다.

87
00:10:14,635 --> 00:10:26,650
그러다 보니 한 수도원에서 무언가를 모방했다는 주장이 제기되고, 또 다른 수도원에서도
비슷한 주장이 이어지다 보니, 어느새 – 대략 1200년경부터 1400년, 1500년 무렵에

88
00:10:26,650 --> 00:10:34,858
이르러 – 고대 문헌들이 대량으로 발견되기 시작합니다. 갑자기 그 문서들이 나타난 것입니다.

89
00:10:34,858 --> 00:10:49,577
약간 혼란스럽기도 하고, 항상 완전히 설득력 있는 것은 아니며, 특히 그가 여러 교황의 비밀
서기관이자 즉 이 주제에 깊은 관심을 가졌던 교황 비서관이, 이 주제에 대한 관심이 생기던 바로

90
00:10:49,577 --> 00:10:57,414
그 시기에 평생 동안 고대 저자 전체의 약 절반을 발견했다는 사실을 알고 나면 더욱 그렇습니다.

91
00:10:57,414 --> 00:11:06,234
놀라운 점은, 그가 이 글들 중 상당수를 알프스 북쪽의 수도원에서 발견했다는 사실입니다 – 소문에 따르면 말이죠.

92
00:11:06,234 --> 00:11:11,512
그러니 아마 알렉산드리아에서 그런 걸 다시 찾을 수 있지 않을까 싶기도 하죠…

93
00:11:11,512 --> 00:11:12,270
아니면 이탈리아.

94
00:11:12,270 --> 00:11:16,948
… 아니면 시칠리아에서. 그러니까 알프스 북쪽의 수도원들에서.

95
00:11:16,948 --> 00:11:26,248
그러니까, 이런 모든 일들은 결국 그가 직접 썼거나 누군가에게 써서 받았을
것이라는 생각을 강하게 불러일으키게 만들죠. 그 덕분에 꽤 많은 돈을 벌었을 테고요.

96
00:11:26,248 --> 00:11:32,835
그의 아들도 결국 유산을 물려받았는데, 바로 고대 문헌의 방대한 컬렉션이었고, 그는 나중에 이를 출판하기도 했다 …

97
00:11:32,835 --> 00:11:44,274
그러니까, 미래를 내다보고 생산을 했던 셈이죠. – 제 생각에는 – 나중에
형성된 시장을 겨냥해 생산을 했기 때문에, 그것으로 꽤 돈을 벌 수도 있었죠.

98
00:11:44,274 --> 00:11:45,835
돈을 버는 것도 중요한 주제입니다.

99
00:11:45,835 --> 00:11:49,982
그분도 작가이십니다. 출판사와도 일을 하고 계십니다.

100
00:11:49,982 --> 00:11:53,637
거기 상황은 어떻습니까? 당신들의 의견은 딱히 대다수의 의견이라고 할 수는 없는데.

101
00:11:53,637 --> 00:11:55,830
그러면 아마 그렇게 간단하지는 않을 것 같네요.

102
00:11:55,830 --> 00:12:11,359
네. 이건 언론인이나 블로거들뿐만 아니라, 대다수의 의견을 대변하지 않고, 개방적이고
결과를 미리 정하지 않으며 증거 중심적으로 연구하는 저와 같은 사람들에게도 마찬가지입니다.

103
00:12:11,359 --> 00:12:21,676
그리고 의심이 많고 많은 것을 의심하고 따져봐야 하기 때문에 거의 필연적으로
체제에 비판적인 태도를 갖게 된다면, 솔직히 말해서 삶이 결코 쉽지 않습니다.

104
00:12:21,676 --> 00:12:30,223
그중 하나는 역시 디지털 관련 것들이죠. 그런 것들은 당연히 갑자기
사라질까 봐 걱정될 수밖에 없죠. 여러분도 그런 경험을 해보셨을 겁니다.

105
00:12:30,223 --> 00:12:37,240
몇 년 전에는 이런 영상이 정말 흔했는데, 클릭하려고 하면 화면이 회색으로만 남아 있는 경우가 있습니다.

106
00:12:37,240 --> 00:12:43,296
아니면 어떤 줄들은 더 이상 보이지 않거나 찾을 수 없는 경우도 있고, 그 밖에도 여러 가지가 있습니다.

107
00:12:43,296 --> 00:12:46,842
그래서 디지털 관련 일들은 당연히 매우 어렵습니다.

108
00:12:46,842 --> 00:12:53,462
다운로드하는 이 전자책들도 돈을 내고 구매하긴 하지만, 실제로 소유하는 것은 아닙니다.

109
00:12:53,462 --> 00:13:04,583
전자책 저작권 소유자는 언제든지 사용자가 직접 구축하고 비용을 지불한
이 계정을 삭제하거나, 이를 처분하거나, 권리를 회수할 수 있습니다.

110
00:13:04,583 --> 00:13:14,360
그러니까, 책과 달리 실제 소유자가 되는 건 아니에요. 책을 미래 세대나 다음
세대를 위해 보관하거나 기부할 수도 있고, 그 밖의 다른 방법도 있을 테니까요.

111
00:13:14,360 --> 00:13:24,653
그래서 우리는 게르트와 레나테 로이터가 디지털로 출판하지 않고,
전자책도 내지 않으며, 대신 종이책을 출간하기로 결정했습니다.

112
00:13:24,653 --> 00:13:36,183
게다가 코로나 이전부터도, 주류 의견에 완전히 얽매이지 않고 진정으로
연구를 진행하려 하면 대형 출판사들이 금방 거절해 버리는 문제가 있었습니다.

113
00:13:36,183 --> 00:13:40,761
이 점에 대해 말씀드리자면, 대형 출판사에서 책을 출간하는 것은 언제나 어려운 일입니다.

114
00:13:40,761 --> 00:13:45,080
그러니 딱히 나쁜 생각부터 할 필요는 없어요.

115
00:13:45,080 --> 00:13:51,065
하지만 결국 소규모 출판사에 의존할 수밖에 없는 게 현실입니다.

116
00:13:51,065 --> 00:13:55,115
그리고 소규모 출판사들은 당연히 비용이 더 많이 듭니다.

117
00:13:55,115 --> 00:13:58,534
코로나 사태 이후, 예를 들어 갑자기 종이를 구할 수 없게 되었습니다.

118
00:13:58,534 --> 00:14:02,539
음, 우선 이게 문제가 되더군요. 책을 다시 출판하려면 어떻게 해야 할까요?

119
00:14:02,539 --> 00:14:07,545
프린터에 용지가 공급되지 않으면, 출판사는 책을 출간할 수 없다.

120
00:14:07,545 --> 00:14:11,180
그리고 당연히 해결책은 이렇습니다. 네, 종이는 구할 수 있지만 비용이 많이 듭니다.

121
00:14:11,180 --> 00:14:15,513
게다가 소량만 인쇄하는 소규모 출판사의 경우, 모든 비용이 훨씬 더 많이 들게 됩니다.

122
00:14:15,513 --> 00:14:20,539
그래서 소규모 출판사에서 나온 작은 책들은 대량 생산된 책들보다 가격이 더 비쌉니다.

123
00:14:20,539 --> 00:14:23,555
그러면 다른 대형 출판사들에게는 일이 훨씬 더 쉬워집니다.

124
00:14:23,555 --> 00:14:29,133
사실 이들은 종종 협력사이거나 제지 공장의 계열사이기 때문입니다.

125
00:14:29,133 --> 00:14:35,431
즉, 그들은 접근성이 아주 뛰어나서 서류 문제에 대해 걱정할 필요가 없다는 뜻입니다.

126
00:14:35,431 --> 00:14:44,640
그리고 이제 EU—항상 그토록 훌륭한 아이디어를 내놓는 곳이지—는 종이의 원산지를 증명해야 한다고 생각해 냈습니다.

127
00:14:44,640 --> 00:15:00,772
즉, 이 출판사는 인쇄소에서 사용되는 종이—사실 출판사가 직접 통제할 수 없는
부분이지만—가 환경 친화적이고 생태학적으로 올바른 방식으로 생산되었음을 보장하고 있습니다.

128
00:15:00,772 --> 00:15:10,374
이를 위해서는 각 페이지마다 해당 나무가 벌목된 위치를 GPS 좌표와 함께 명시해야 합니다.

129
00:15:10,374 --> 00:15:21,697
그리고 이제 상상해 볼 수 있듯이, 이러한 인쇄소들, 혹은 그보다 상류 단계에 있는 제지 공장들은
대개 유럽 전역이나 전 세계적으로 사업을 영위하는 대기업들이며, 이들은 전 세계에서 나무를 조달합니다.

130
00:15:21,697 --> 00:15:28,960
그리고 나서 소규모 출판사는 책의 각 부분이 어느 숲의 어느 구역에서 나왔는지 증명해야 합니다.

131
00:15:28,960 --> 00:15:34,782
정말 엄청난 부담이에요. 벌금은 생계를 위협할 정도인데, 우리도 잘 알고 있잖아요.

132
00:15:34,782 --> 00:15:41,925
하지만 그건 말도 안 되는 소리예요. 지금 제가 리들에서 꿀을 사면, 포장지에 “EU 및
비EU 국가산”이라고 적혀 있잖아요. 그러니까 이 세상 어딘가에서 생산된 거라는 뜻이잖아요.

133
00:15:41,925 --> 00:15:42,605
정확히 그렇습니다.

134
00:15:42,605 --> 00:15:44,406
그건 내가 먹긴 하는데, 그 책은 아예 먹지도 않거든.

135
00:15:44,406 --> 00:15:50,430
네. 네, 하지만 이 제품은 워낙 위험하기 때문에 종이가 어디서 왔는지 아주 꼼꼼하게 추적해야 합니다.

136
00:15:50,430 --> 00:16:00,726
물론 그런 경우에도 다시 쉽게 압박을 가하며 이렇게 말할 수 있겠죠. “이미 불법으로 벌목된
목재로 만든 종이를 사용하셨잖아요…” – 여기 앉아 있는 우리로서는 도대체 뭘 알겠습니까.

137
00:16:00,726 --> 00:16:05,663
그러다 보면 더 이상은 안 되고, 결국 소외당하거나 생계를 위협하는 처벌을 받게 됩니다.

138
00:16:05,663 --> 00:16:14,376
게다가 이 모든 일은 여기서 그치지 않습니다. 책은 꽤 위험한 물건이기 때문에 올바르게 폐기해야 하기 때문입니다.

139
00:16:14,376 --> 00:16:28,905
이 부분에 대해서도 EU 규정이 마련되어 있어, 출판사로서 이제 이를 입증해야 하는데,
소규모 출판사의 경우 대형 출판사에 비해 당연히 훨씬 더 많은 행정 절차와 비용이 수반됩니다.

140
00:16:28,905 --> 00:16:37,336
해당 제품이 환경 친화적인 방식으로 적절히 포장되었고, 이후에도
환경 친화적인 방식으로 적절히 폐기된다는 사실을 입증해야 합니다.

141
00:16:37,336 --> 00:16:56,663
특히 독일 출판사가, 예를 들어 프랑스나 영국, 혹은 다른 곳으로 책을 보낼 때, 해당 국가에서 책에 라벨이
올바르게 부착되었는지 현장에서 확인하고 인증해 줄 대리인에게 수수료를 지급해야 한다는 점이 큰 어려움입니다.

142
00:16:56,663 --> 00:17:09,076
그러니까, 제조사가 누구인지 아주 명확하게 명시되어 있어야 하며, 해당 제조사는 자신의 이름으로 그 책임을
보증하고 배상해야 하고, 대리인도 해당 도서가 상황에 따라 적절하게 폐기될 수 있도록 보증하고 배상해야 합니다.

143
00:17:09,076 --> 00:17:14,109
물론 잠재적인 고객이 그 책을 어떻게 사용할지는 정말로 알 수 없는 일이지만.

144
00:17:14,109 --> 00:17:25,898
하지만 이제 각 국가마다, 이런 소규모 출판사가 1년에 대략 5건의 문의를 받는다고 가정할 때—예를
들어 파리에서 2건, 스톡홀름에서 1건—그 출판사는 모든 곳에서 에이전트 수수료를 지불해야 합니다.

145
00:17:25,898 --> 00:17:32,201
글쎄요, 관료주의가 만연해 있는데, 이는 다른 제품들에도 마찬가지입니다.

146
00:17:32,201 --> 00:17:47,450
하지만 제게는 지금 이 책이 더 중요하고, 이 책이 단순히 이곳에서 모든 일이 환경적으로
올바르게 진행되도록 하는 것보다는, 다시 한번 다른 방향을 지향하는 것처럼 보입니다.

147
00:17:47,450 --> 00:17:52,347
그리고 결국 다시 대기업과 기업, 자금 제공자들에게 유리한 상황이 만들어집니다.

148
00:17:52,347 --> 00:18:00,428
맞아요. 그러면 당연히 많은 사람들이 ‘그럼 종이책은 더 이상
출간하지 않고, 전자책으로만 내면 되겠네’라고 말할 겁니다.

149
00:18:00,428 --> 00:18:11,683
그런데 그 책을, 이 모든 디지털 시스템의 배후에 있는 기술 거대
기업들—혹은 뭐라고 부르든 간에—이 완전히 장악한 상황에서 읽게 되었습니다.

150
00:18:11,683 --> 00:18:20,345
그리고 예전에는 그 책을 정말로 위험한 것으로 여겨 불태우곤 했는데,
화형대에 올려 태웠고, 때로는 저자들도 함께 태워버리곤 했습니다.

151
00:18:20,345 --> 00:18:25,385
그리고 이제 디지털 세계에도 불타오르는 화형대가 생겨난 셈입니다.

152
00:18:25,385 --> 00:18:38,711
책들은 사라질 수도 있고, 압수당하기도 하며, 저자 역시 종종 그런 상황에 처하곤
합니다. 책이 서지 목록에 등재되어 있지 않으면, 그 책은 보이지 않게 되는 것이죠.

153
00:18:38,711 --> 00:18:46,069
그러면 아무도 그 책을 찾을 수 없고, 결국 아무도 읽을 수 없게
됩니다. 설령 그 책이 실물 형태로 어딘가에 존재한다고 해도 말이죠.

154
00:18:46,069 --> 00:18:52,034
아쉽게도 게르트와 레나테 로이터가 모든 카탈로그에 등재되어 있지는 않은 것 같습니다.

155
00:18:52,034 --> 00:19:01,228
비록 국립도서관에는 여전히 등재되어 있기는 하지만, 우리는 항상 그곳을 확인해
보곤 합니다. 국립도서관은 그렇게 해야 할 의무가 있고, 여전히 그렇게 하고 있지만,

156
00:19:01,228 --> 00:19:06,043
다른 도서관들, 즉 시립도서관이나 주립도서관들은 더 이상 그렇게 하지 않습니다.

157
00:19:06,043 --> 00:19:19,783
예전에는 당연한 일로 여겨졌던, 다양한 주립 도서관들이 우리 비소설 도서를 구입했던 상황을 이미
보아왔는데, 때로는 어떤 도서관이 이를 제대로 파악하지 못해 그 책을 반년 정도만 소장했다가 사라지기도 합니다.

158
00:19:19,783 --> 00:19:30,340
아니면 주립 도서관에서 이미 검색해 본 적도 있는데, 지금까지 거기서 제 이름이나 책
제목을 입력하면 “네, 해당 서명 번호로 주문하실 수 있습니다.”라는 메시지가 뜨더군요.

159
00:19:30,340 --> 00:19:42,944
하지만 얼마 전부터 주립도서관의 이 목록을 찾아보려면 회원 가입을 해야 하는데, 이는 내가
이러저러한 매우 위험한 책들에 관심이 있을지도 모른다는 사실을 공개해야 한다는 뜻이다.

160
00:19:42,944 --> 00:19:54,192
그리고 제 이름의 경우, 모든 경우에 해당되는 건 아니지만—제가 직접 본
적이 있긴 합니다—검색 결과가 500개나 쏟아져 나오는 경우가 있습니다.

161
00:19:54,192 --> 00:20:01,633
어쩌면 내가 찾던 그 유일한 책이 이 500개의 검색 결과
속에 있을지도 모르겠지만, 누가 그걸 일일이 샅샅이 뒤져보겠어?

162
00:20:01,633 --> 00:20:10,277
그러니 비공식적으로만 가능할지 모르겠지만, 제 책을 찾거나 주문하는 것은 사실상 불가능해질 것입니다.

163
00:20:10,277 --> 00:20:19,658
그리고 안타깝게도 도서관, 즉 사서들과 서점들도 이에 가담하고 있다고 말해야만 합니다.

164
00:20:19,658 --> 00:20:27,810
서점들은 작가들의 편에 서 있을 것이라고 생각하기 마련인데,
어차피 책을 팔고 싶어 하니까, 그렇게 생각하기 마련이다.

165
00:20:27,810 --> 00:20:44,861
하지만 안타깝게도, 어떤 이유로든 강연이나 다른 자리에서 게르트와 레나테 로이터의 책에 대해 듣고는
평소 자주 가는 서점에 가서 라고 할까요, 그런 후 돌아오셨다는 이야기를 듣곤 합니다. 물론 그렇게

166
00:20:44,861 --> 00:20:53,776
자주 있는 일은 아니지만, 서점에서 그 책이 없거나 재고가 없다고 말하는데, 이는 사실이 아닙니다.

167
00:20:53,776 --> 00:21:00,669
책은 재고가 있으며, 저희 출판사는 재고 관리에 매우 소홀한 편이라 계속해서 재인쇄하고 있습니다.

168
00:21:00,669 --> 00:21:07,122
글쎄요, 책은 있는데, 때로는 마치 없는 것처럼 행동하기도 합니다.

169
00:21:07,122 --> 00:21:13,293
그리고 참고로, 디지털과 관련하여 언급하고 싶은 사소한 점이 하나 더 있습니다.

170
00:21:13,293 --> 00:21:22,816
VG WORT – 혹시 들어보셨는지 모르겠지만, 이 단체는 작가들의 권리를 대변하기 위해 설립된 곳으로,
음악 작품의 경우 GEMA와 비슷한 역할을 합니다. 아마 음악 분야에서 더 잘 알려져 있을지도 모르겠네요.

171
00:21:22,816 --> 00:21:32,925
음, VG WORT가 아마 2년 전쯤 새로운 규정을 도입했는데, 아직은 이 규정에
이의를 제기할 수 있지만, 그게 얼마나 지속될지는 모르겠습니다. 저는 이의를 제기했습니다.

172
00:21:32,925 --> 00:21:50,755
새로운 규정은 다음과 같습니다. 독일에서 한 저자가 출간한 모든 책, 즉
모든 저작물 중 VG WORT에 신고된 것은 자동으로 스캔될 수 있습니다.

173
00:21:50,755 --> 00:22:10,511
스캔된 텍스트는 AI가 언제든지 어떤 형태로든 사용할 수 있으며, 스캔된 자료와 텍스트—즉, 나의 지적 재산인
텍스트, 사실, 정보 등—제가 몇 주, 몇 달 동안 작업하고, 독자가 읽고 싶어 할 만한 멋진

174
00:22:10,511 --> 00:22:30,060
문장으로 다듬기 위해 다시 손본 내용들—이러한 텍스트들은 AI에 의해 단순히 가로채어질 뿐만
아니라, 게다가 제3자에게 전달될 수도 있으며, 이에 대해 AI는 “책임 면제”를 받습니다.

175
00:22:30,060 --> 00:22:46,084
원칙적으로 이는 이 AI에 접근 권한이 있는 사람이라면 누구나 내 글을 복사하거나, 자신의 이름으로
발표하거나, 그 밖의 어떤 용도로든 사용할 수 있으며, 나는 이에 대해 아무것도 할 수 없다는 뜻입니다.

176
00:22:46,084 --> 00:22:54,334
첫째, 책임이 없기 때문이죠 – 언제나 그렇듯, 제 지적 재산을 마음대로 다루는 제3자들이…

177
00:22:54,334 --> 00:23:05,669
게다가 더 심각한 점은, 이 모든 일을 VG WORT가 떠안고 책임을 지고 있다는
사실입니다. 참고로 저는 이 단체에 돈을 내야 하는데, 본래는 제 이익을 대변해 줘야 할 단체입니다.

178
00:23:05,669 --> 00:23:24,558
말씀드렸듯이, 당장은 반박할 수도 있겠지만, 저자들은 이 문제를 꽤 가볍게 여기고 실제로는 잘 실감하지 못하는 것
같다는 얘기를 이미 들었습니다. 하지만 이런 일이 대량으로 발생하고, 기술 거대 기업들과 디지털화된 세상의 발전이

179
00:23:24,558 --> 00:23:39,134
매일 계속된다면, 솔직히 말해서, 네, 결국 AI로 생성된 값싼 책들 앞에서는 도저히
경쟁할 수 없게 될 텐데, 그 책들은 힘들게 작성하고, 말하자면 직접 조사한 학술 논문이나

180
00:23:39,134 --> 00:23:47,283
저널리즘 기사, 역사 연구 등 어떤 관점에서 보든 그와 똑같이 훌륭한 수준이 될 테니까요.

181
00:23:47,283 --> 00:23:49,830
네, 정말 말도 안 되는 일이네요.

182
00:23:49,830 --> 00:23:59,123
또한 한 기사에서, 조금 더 이어서 말씀하셨듯이, 출판사에 원고를 제출할 수
있고, 책을 출간할 수 있는 것 자체가 ‘자기 검열’과 관련이 있다고 언급하셨습니다.

183
00:23:59,123 --> 00:24:06,540
그분은 이를 “은근한 비판의 미묘한 기법”이라고 부르셨는데, 제 질문은 이겁니다. 도대체 왜 그런 게 필요한 건가요?

184
00:24:06,540 --> 00:24:09,196
우리는 자유로운 사회에 살고 있다고들 합니다.

185
00:24:09,196 --> 00:24:12,897
그건 정말 동화 같은 이야기인데, 이제 슬슬 그런 생각에서 벗어나야 합니다.

186
00:24:12,897 --> 00:24:25,370
저도 지난 몇 년간, 특히 물론 지난 5~6년 동안 이런 모든 충격적인 일들을 겪었습니다. 주변에서
우리가 사회의 기둥이라고 믿었던 모든 것들이 무너져 내리는 것을 지켜보았죠. 선거가 조작되지 않을

187
00:24:25,370 --> 00:24:31,631
것이라 믿었고, 표현의 자유와 학문의 자유, 의견의 자유가 보장될 것이라 믿었던 것들이 말입니다.

188
00:24:31,631 --> 00:24:41,380
하지만 사방팔방에서 촬영이 이루어지고 있는 걸 볼 수 있죠. 그리고 그
모습은 10년이나 20년 전 우리가 당연하게 여겼던 것과는 더 이상 다릅니다.

189
00:24:41,380 --> 00:24:55,201
그리고 만약 독립 언론인이나 프리랜서 연구원, 혹은 그 밖의 어떤 직종으로든 일하고
싶다면, 제가 지금까지 충분히 많은 사례를 들어 설명했듯이, 곳곳에서 활동을

190
00:24:55,201 --> 00:25:03,538
제지하고 통제하며 검열을 시도하는 상황에서 결국 스스로 검열을 하게 되는 건 분명합니다.

191
00:25:03,538 --> 00:25:09,083
‘도대체 이런 주제를 이제 더 다룰 수 있을까?’ 하는 생각이 들기도 한다.

192
00:25:09,083 --> 00:25:14,781
아니면, 그 과정에서 발견한 모든 것을 솔직하게 말할 수 있을지 생각해 볼 수도 있겠죠?

193
00:25:14,781 --> 00:25:23,067
글쎄요, 일단 백신 접종이라는 주제를 한번 언급해 볼게요. 이
문제는 어느 쪽이든 서로 견고한 장벽을 치고 있는 실정이죠.

194
00:25:23,067 --> 00:25:26,236
그리고 어떤 곡을 선보일지 신중하게 고려해야 합니다.

195
00:25:26,236 --> 00:25:31,514
물론 출판사를 곤경에 빠뜨리거나, 출판사 스스로가 그런 상황에 처하게 할 수도 없습니다.

196
00:25:31,514 --> 00:25:33,941
행동할 때 좀 더 조심하는 게 좋겠네요.

197
00:25:33,941 --> 00:25:38,542
글쎄요, 사방에서 상황이 점점 더 어려워지고 있어요.

198
00:25:38,542 --> 00:25:44,284
그리고 장애물은 점점 더 높아지고 있습니다. 하지만 우리는 당연히 진실을 지켜야 합니다.

199
00:25:44,284 --> 00:25:48,903
우리는 진리를 찾아야 합니다. 그들도 그렇게 하고, 우리도 그렇게 합니다.

200
00:25:48,903 --> 00:26:05,601
그리고 저는, 주장되는 자유와 실제로 남아 있는 자유의 잔재, 그리고 우리를 둘러싼 통제 강박 사이의
이러한 불일치를 감히 지적하는 사람들이 많아질수록, 이에 대한 인식도 그만큼 더 높아질 것이라고 생각합니다.

201
00:26:05,601 --> 00:26:08,278
그리고 의식은 모든 것의 기초입니다.

202
00:26:08,278 --> 00:26:19,490
그리고 거짓으로 가득 찬 세상에서 양심에 거리낌 없이, 혹은 그저
미래에 대한 희망조차 품은 채로 진정으로 평온하게 살 수는 없다.

203
00:26:19,490 --> 00:26:30,081
왜냐하면 거짓말로 둘러싸여 있고 거짓말로 가득 찬 삶은, 진정한
의미에서 행복한 삶일 수 없기 때문이다. 나는 그런 삶을 상상할 수 없다.

204
00:26:30,081 --> 00:26:34,710
또 이런 말이 있잖아요, ‘틀린 삶 속에는 진정한 삶이 없다’고요.

205
00:26:34,710 --> 00:26:40,750
비록 자신이 하는 일이 제대로 통할지 확신할 수 없더라도, 그래도 시도해 봐야 한다.

206
00:26:40,750 --> 00:26:55,220
그래서 지금 우리, 게르트와 레나테 로이터는, 사람이 의심하고 그 의심을 표현한 뒤 이렇게 말한다는
영원한 의심을 대변하고 있는 셈입니다. “글쎄요, 제게 들려주는 이 이야기는 동화처럼 들리네요. 제 세계

207
00:26:55,220 --> 00:27:04,296
경험이나 삶의 경험, 혹은 제가 현재 탐구하고 있는 것, 그리고 그 결과로 발견한 것들과는 맞지 않아요.”

208
00:27:04,296 --> 00:27:14,225
그리고 저는 그저 그렇게 할 수밖에 없고, 여러분도 그렇게 하시면 됩니다. 저는 다른 모든
분들께 너무 일찍, 지나치게 두려워하지 말라고 당부할 뿐입니다. 왜냐하면 ‘의심하는 자는

209
00:27:14,225 --> 00:27:20,014
이미 이긴 것이다’라는 말이, 바로 우리 모두의 가장 최근에 나온 책의 제목이었으니까요.

210
00:27:20,014 --> 00:27:27,136
왜냐하면, 모든 의심은 한扇의 문을 열어주기 때문이다. 무언가를 의심하는 순간, 나는 두 가지를 보게 된다.

211
00:27:27,136 --> 00:27:35,082
나는 공식적으로 발표된 내용이나 내가 줄곧 믿어왔던 것을 바라보며, 그 의심을 통해 대안을 발견한다.

212
00:27:35,082 --> 00:27:44,467
이는 많은 사람들을 놀라게 하고 두려움을 안겨주는데, 그 이유는 사람들에게 안정감과 확신을
빼앗기 때문이지만, 동시에 새로운 가능성을 열어주기도 합니다. 저에게는 두 가지 선택지가 있습니다.

213
00:27:44,467 --> 00:28:01,409
나는 둘 중 하나를 선택할 수도 있고, 어딘가 중간에서 타협점을 찾을 수도 있겠지만, 내 생각에는 의심을 통해
문이 열리는 이 과정을 – 단순히 내 안정을 뒤흔들고 두려움을 주는 것으로만 보지 말고, 오히려 부담과

214
00:28:01,409 --> 00:28:10,698
거짓말, 허위, 그리고 누군가가 나에게 떠넘긴 온갖 것들로부터 나를 해방시켜 주는 것으로 봐야 한다고 생각합니다.

215
00:28:10,698 --> 00:28:19,499
그리고 어떤 의심이라도, 과장해서 말하자면, 해방으로, 나아가 진리로 나아가는 한 걸음이다.

216
00:28:19,499 --> 00:28:35,570
그건 사소한 일들, 아주 사소한 일상적인 일들일 수도 있겠지만, 그냥 “그건 지금 그렇게 생각하지
않아요”, “그건 그냥 그렇게 하지 않을게요”, “일단 생각해 봐야겠어요”라고 말해 보는 거죠.

217
00:28:35,570 --> 00:28:40,703
정말이지, 이건 완전히 새로운 세상을 열어주는군요.

218
00:28:40,703 --> 00:28:45,930
흥미로운 발언이네요. 아, 그리고 책 소각에 대해서도 언급하셨었죠.

219
00:28:45,930 --> 00:28:49,530
시청자분들께 드릴 말씀이 또 있으신가요?

220
00:28:49,530 --> 00:28:53,274
자신만의 도서관을 마련할 만한 여유가 있는 사람은 거의 없을 것이다.

221
00:28:53,274 --> 00:29:04,223
사람들은 디지털 세계가 불안정하고, 실제로 소유할 수 없다고 말하는데, 이는
아무것도 소유해서는 안 된다는 WEF의 전체적인 의제와도 일치하는 것입니다.

222
00:29:04,223 --> 00:29:08,040
무엇을 할 수 있을까? 다음 세대를 위해 지식을 어떻게 보존할 수 있을까?

223
00:29:08,040 --> 00:29:19,865
네. 예전에 ‘화씨 451’이라는 영화가 있었는데, 거기서는 당국이
책을 모두 파기해 버렸기 때문에 사람들이 책을 외워두곤 했습니다.

224
00:29:19,865 --> 00:29:22,203
그 나라는 더 이상 책을 보고 싶어 하지 않는 나라였다.

225
00:29:22,203 --> 00:29:28,366
그러자 몇몇 사람들은 “하지만 다음 세대를 위해 이 책들을 보존해야 한다”며 그 내용을 외워두었습니다.

226
00:29:28,366 --> 00:29:33,136
그건 정말 극단적인 유토피아입니다. 제가 지금 그렇게 말하는 건 아닙니다.

227
00:29:33,136 --> 00:29:39,727
하지만 우선은, 자신이 직접 읽은 책에 대해 다른 사람들과 이야기를 나누는 것만으로도 물론 도움이 됩니다.

228
00:29:39,727 --> 00:29:51,403
그러면 적어도—꼭 문자 그대로일 필요는 없지만—이 책과 이 작가의 생각, 아이디어,
핵심 정수가 이미 전달되는 셈이죠. 그래서 제 생각에는 이것이 정말 중요하다고 봅니다.

229
00:29:51,403 --> 00:30:03,345
직접 책을 읽는 건데, 지금도 도서관이나 서점에서 일부 구할 수 있고, 돈을 아끼고 싶을 때 언제나 할
수 있는 방법도 있죠. 우리도 책이 너무 많이 필요해서 그렇게 하고 있어요. 바로 중고책을 사는 거예요.

230
00:30:03,345 --> 00:30:07,490
그런 일을 하는 회사들이 있는데, 중고 책을 저렴한 가격에 판매하고 있습니다.

231
00:30:07,490 --> 00:30:13,010
지금은 아직 괜찮아. 사자, 그래, 한 마디 해야겠어: 사고, 그중에서 가장 예쁜 건 따로 챙겨두자.

232
00:30:13,010 --> 00:30:19,803
글쎄요, 그건 분명 중요한 방법 중 하나일 거예요. 아니면 직접
무언가를 종이에 적어두고, 그걸 한 번 정리해 두는 것도 좋겠죠.

233
00:30:19,803 --> 00:30:23,438
사람은 모든 것을 다 기억할 수는 없는 법이죠. 특히 나이가 들면 점점 더 많이 잊게 되니까요.

234
00:30:23,438 --> 00:30:34,263
그리고 이건 꽤 흥미로운 점인데, 꼭 모든 책을 다 보관할 필요는 없거든요. 예전에는 그런 일이 아주
흔했죠. 그때는 펜으로 표시해 두고, 필요한 부분만 적어내서 그 부분만 따로 보관하곤 했으니까요.

235
00:30:34,263 --> 00:30:45,115
그리고 물론 Kla.TV에 있는 여러분만의 시스템을 추천해 드리고 싶은데, 거기서는
‘이것이 사라지지 않도록 어떻게든 분산화된 방식을 해소해야 한다’고 말하고 있습니다.

236
00:30:45,115 --> 00:30:55,622
그리고, 글쎄요, 집에 책이 딱 다섯 권만 있는 사람이라도—5,000권은 가질 필요
없잖아요—8천만 명이 각자 책 다섯 권씩만 가지고 있어도 이미 기여한 셈이 되는 거잖아요.

237
00:30:55,622 --> 00:30:58,823
큰 그림을 그리되 작은 것부터 시작해야 한다. 그러면 잘 될 것이다.

238
00:30:58,823 --> 00:31:00,120
아주 훌륭한 발언입니다.

239
00:31:00,120 --> 00:31:03,679
레나테 로이터 박사님, 흥미로운 인터뷰를 해주셔서 대단히 감사합니다.

240
00:31:03,679 --> 00:31:05,958
감사합니다.

241
00:31:09,794 --> 00:31:17,913
우크라이나, 러시아, 이스라엘, 가자, 미국, 이란 – 우리는 제3차 세계대전의 문턱에 서 있는 것일까?

242
00:31:17,913 --> 00:31:23,381
전쟁이 일어나면 가장 먼저 진실이 사라지고, 그와 함께 진정한 역사 기록도 사라진다.

243
00:31:23,381 --> 00:31:34,261
유럽 각국 정부가 무기와 군비에 무제한으로 투자하는 동안, Kla.TV는
25,000회 이상의 방송을 통해 전쟁 선동가들과 그들의 교활한 수법을 폭로해 왔습니다.

244
00:31:34,261 --> 00:31:39,041
진정한 역사 기록이 또다시 왜곡되기 전에 이를 확실히 보존해야 한다.

245
00:31:39,041 --> 00:31:45,611
어떻게요? 지금 바로 동영상 설명란에 있는 링크를 클릭하세요: www.kla.tv/2plus.

246
00:31:45,611 --> 00:31:51,393
그리고 10억 프랑 상당의 무료 역사 아카이브를 받아가세요.

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00:31:51,393 --> 00:32:00,876
지금 바로 양식을 작성하시면, 해당 지역의 Kla.TV
담당자로부터 직접 독점 무료 하드디스크를 선물로 받으실 수 있습니다.

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00:32:00,876 --> 00:32:12,994
정말 무료인가요? 물론입니다. 유일한 대가는 이 독특한 역사
아카이브를 복사하여 다른 두 명의 지인에게 무료로 공유해 주시는 것뿐입니다.

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00:32:12,994 --> 00:32:15,140
우리와 함께 이 세상을 구합시다.