WEBVTT

00:00.700 --> 00:06.346
Dragi gledatelji, danas nam je zadovoljstvo
ugostiti gospodina Hansjörga Stützlea ovdje u studiju.

00:06.346 --> 00:07.500
Lijepo je što ste tu.

00:07.500 --> 00:09.573
Da, i mene veseli biti ovdje.

00:09.573 --> 00:15.796
Gospodine Stützle, vi se već dobrih 30 godina
bavite temom novca i financija, gospodarstva.

00:15.796 --> 00:22.130
I u svom ste radu došli u dodir s mnogim,
mnogim područjima financijskog sustava.

00:22.130 --> 00:27.910
A trenutačno ste inicijator peticije
„Zaštitimo gotovinu u Europi zakonom“.

00:27.910 --> 00:31.430
A to je dosad potpisalo više od 400.000 ljudi.

00:31.430 --> 00:34.940
To znači da očito postoji određena eksplozivnost i među narodom.

00:34.940 --> 00:41.530
Što vas je potaknulo na ovu peticiju i čemu ona služi?

00:41.530 --> 00:43.556
Da, put je bio prilično dug.

00:43.556 --> 00:47.556
Ovom se temom bavim više od 15 godina.

00:47.556 --> 00:54.496
I do relativno nedavno bilo je potpuno
beznadno zakonski utvrditi gotovinu.

00:54.496 --> 01:01.963
Gotovina doduše ima zakonsko uporište, ono
je utvrđeno u članku 128 Ugovora o EU-u.

01:01.963 --> 01:07.023
Ali iz toga gotovo uopće ne proizlazi zaštita.

01:07.023 --> 01:14.756
I mnogo, mnogo godina uopće nije bilo
političke volje da se gotovina zakonski utvrdi.

01:14.756 --> 01:17.503
Ali onda se nešto promijenilo.

01:17.503 --> 01:31.460
Naime, 28. lipnja 2023., dakle prije gotovo tri godine,
nije izašla uredba o gotovini, nego uredba o digitalnom euru.

01:31.460 --> 01:33.950
To znači da digitalni euro treba doći.

01:33.950 --> 01:38.260
I tada je Europska komisija izdala takvu uredbu.

01:38.260 --> 01:43.694
A paralelno s tim bila je prisiljena
obraditi i gotovinu, jer digitalni euro treba

01:43.694 --> 01:47.023
postati još jedno zakonsko sredstvo plaćanja.

01:47.023 --> 01:50.830
I stoga su bili prisiljeni tematizirati i gotovinu.

01:50.830 --> 01:56.736
I tada je istoga dana izašla i uredba o gotovini.

01:56.736 --> 02:01.703
Proučavao sam ga i mogao sam pronaći ogromne pogreške.

02:01.703 --> 02:09.523
To znači da je Uredba o gotovini bila mnogo
lošije osmišljena od Uredbe o digitalnom euru.

02:09.523 --> 02:17.970
Jedna od najvećih pogrešaka bila je ta da digitalni
euro treba dobiti obvezu obveznog prihvaćanja u trgovini,

02:17.970 --> 02:19.161
gotovina ne.

02:19.161 --> 02:21.120
I tada sam postao pozoran.

02:21.120 --> 02:31.183
A lijepa stvar u cijeloj priči bila je to što digitalni euro sada
pruža mogućnost da se gotovina zakonski usidri diljem Europe.

02:31.183 --> 02:32.916
I tu sam priliku prepoznao.

02:32.916 --> 02:39.492
I na tom zahtjevu da jedino etablirano
zakonsko sredstvo plaćanja, koje je također

02:39.492 --> 02:44.008
provjereno, treba dobiti ista prava kao digitalni euro.

02:44.008 --> 02:49.367
I s tim zahtjevom smo već angažirani u
politici i svim javnim institucijama.

02:49.367 --> 02:54.550
U redu, a zašto je, po vašem
mišljenju, očuvanje gotovine toliko važno?

02:54.550 --> 02:55.990
Ah, to je vrlo slojevito.

02:55.990 --> 03:02.843
Dakle, svijet bez gotovine izgledat će potpuno
drugačije od onoga kako ga trenutačno vidimo i imamo.

03:02.843 --> 03:07.903
Gotovina je u osnovi jedino fizičko sredstvo plaćanja koje imamo.

03:07.903 --> 03:12.840
Teoretski su zlato i srebro još
sredstvo plaćanja, ali uopće nisu etablirani.

03:12.840 --> 03:17.036
Nećemo moći kupovati svoje peciva zlatom i srebrom.

03:17.036 --> 03:21.900
Stoga je gotovina jedino fizičko
sredstvo plaćanja koje trenutačno imamo.

03:21.900 --> 03:24.810
Sva druga sredstva plaćanja su digitalna.

03:24.810 --> 03:36.130
Bilo bitcoin, bilo uobičajeni žiralni novac, bilo novi
digitalni euro itd. – sve je u osnovi u digitalnom svijetu.

03:36.130 --> 03:41.520
Samo gotovina još ima taj fizički medij, što je iznimno važno.

03:41.520 --> 03:47.490
To ima veze s tim da djeca bolje
uče baratati novcem, to je haptički.

03:47.490 --> 03:50.823
Naših pet osjetila tu u konačnici igra ulogu.

03:50.823 --> 03:53.528
I kao što sam rekao, to je beskonačno.

03:53.528 --> 04:00.071
Ono zadire u obitelji koje su otpornije s
gotovinom jer jednostavno mogu unijeti

04:00.071 --> 04:03.950
gotovinu u svoju neposrednu sferu utjecaja.

04:03.950 --> 04:11.556
Ali također ima mnogo sloboda i društvenih
aspekata u koje gotovina u konačnici također zadire.

04:11.556 --> 04:15.016
Govorite o tome da je gotovina također dio slobode.

04:15.016 --> 04:19.630
Koje će to posljedice imati ako
gotovina jednostavno potpuno nestane?

04:19.630 --> 04:25.556
Dakle, gotovina je mnogo više slobode nego što se
misli. Jer također zadire u naša temeljna prava.

04:25.556 --> 04:33.420
Doista, ako je sav novac samo digitalan,
možemo se lokalizirati pri svakom plaćanju.

04:33.420 --> 04:39.790
I tada može nastati i dnevnik o našem
životu, gdje smo upravo nešto kupili.

04:39.790 --> 04:43.876
Možda smo nešto kupili jer je netko
možda otišao u scenu crvenih svjetala.

04:43.876 --> 04:46.263
To želim sada sasvim neutralno jednostavno tako postaviti.

04:46.263 --> 04:53.960
Tada je možda, ako dođe u odgovarajuće više razine, u
hijerarhiji također na neki način podložan iznuđivanju.

04:53.960 --> 04:56.723
Ali i inače zadire u mnoga prava slobode.

04:56.723 --> 05:03.903
To smo mogli doživjeti u Hong Kongu 2019.
godine, gdje su tada bili i protesti protiv vlade.

05:03.903 --> 05:12.843
Tada su se prosvjednici vozili javnim
prijevozom u grad i gle, plaćali su samo gotovinom.

05:12.843 --> 05:19.929
Jer su primijetili da, ako sada plaćam digitalno,
je i za vladu u konačnici relativno jasno i

05:19.929 --> 05:24.145
dokazivo da je čovjek sada bio na protestnim akcijama.

05:24.145 --> 05:31.376
Dakle, ovdje primjerice zadire u temeljno pravo slobode
okupljanja i da možemo sudjelovati u demonstracijama.

05:31.376 --> 05:35.610
To je jedno od temeljnih prava, ali i mnoga, mnoga druga.

05:35.610 --> 05:43.116
To je također temeljno pravo da smijemo
sudjelovati u javnom životu, da primjerice možemo ući u

05:43.116 --> 05:47.430
autobus, da, u autobus i doći od točke A do točke B.

05:47.430 --> 05:58.612
To već danas u mnogim područjima više nije zajamčeno,
primjerice u Berlinu, Hamburgu, Düsseldorfu, Heidelbergu itd.,

05:58.612 --> 06:04.620
tamo su javni vlakovi i autobusi već danas bezgotovinski.

06:04.620 --> 06:11.880
Vi ste u svom pozivu upozorili na prozirnog
čovjeka, na prozirni svijet, ako gotovina potpuno nestane.

06:11.880 --> 06:13.590
No postoje ljudi koji to vide potpuno drugačije.

06:13.590 --> 06:19.371
Primjerice, postoji takav poziv jedne
inicijative koja argumentira da kraj privatnosti

06:19.371 --> 06:23.276
tek pruža temelj za uistinu slobodno društvo.

06:23.276 --> 06:25.843
Jer primjerice više nitko ne može biti ucijenjen.

06:25.843 --> 06:27.716
Kako vi to vidite?

06:27.716 --> 06:32.256
Pa ja sam mišljenja da, ako ljudi to
zahtijevaju, jednostavno to trebaju učiniti.

06:32.256 --> 06:40.083
To znači da jednostavno trebaju učiniti svoj privatni život
javnim i trebaju postaviti tri kamere na svoj WC i onda to

06:40.083 --> 06:48.036
staviti online na raspolaganje javnosti, pa ćemo vidjeti
kako to stvarno misle, tako da se privatnost jednostavno ukine.

06:48.036 --> 06:54.016
Iz moje perspektive privatnost je sastavni dio slobodnog društva.

06:54.016 --> 07:00.230
Slobodno društvo odlikuje se time da postoji sloboda.

07:00.230 --> 07:07.843
I što više sloboda zapravo u biti imamo, to je
više pokazatelj da živimo u slobodnom društvu.

07:07.843 --> 07:16.802
A ako bismo ukinuli cjelokupnu privatnost, onda je samo
pitanje vremena kada će ta moć i kontrola odozgo, koja se

07:16.802 --> 07:21.850
privatno u biti ne razodijeva, na kraju biti kontrolirana.

07:21.850 --> 07:30.330
Dakle, apsolutno sam siguran da slobodno društvo
bez slobode i bez privatnosti uopće ne funkcionira.

07:30.330 --> 07:38.199
Na svojoj web stranici citirate i nekoliko uglednih ličnosti
poput šefa Svjetske banke Aryana Bangara, indijskog

07:38.199 --> 07:48.230
premijera Modija ili šefova Deutsche Bank ili Bank of America,
koji se sasvim jasno zalažu za potpuno ukidanje gotovine.

07:48.230 --> 07:51.543
Čijim interesima služe ti ljudi? Kako to vidite?

07:51.543 --> 07:52.740
Pa to je vrlo različito.

07:52.740 --> 07:58.430
Dakle, bankarski svijet je relativno jasan, oni
imaju poslovni model, naime digitalna plaćanja.

07:58.430 --> 08:03.176
Da, to je Sparkassen kartica, to je
Visa kartica, to je Mastercard itd.

08:03.176 --> 08:12.165
To je milijarderski posao i oni su u slobodnom tržišnom
gospodarstvu i jednostavno žele zaraditi novac, pa

08:12.165 --> 08:20.160
je za te sudionike gotovina na kraju krajeva
konkurent koji im na odgovarajući način smanjuje prinose.

08:20.160 --> 08:27.456
A kod svakog digitalnog plaćanja u osnovi
nastaju naknade koje u osnovi mogu i naplatiti.

08:27.456 --> 08:30.310
A onda postoji naravno i državna razina.

08:30.310 --> 08:37.161
Modi, dakle premijer Indije, jednom je dao vrlo
jasnu izjavu da i sam na odgovarajući način

08:37.161 --> 08:41.568
želi svijet bez gotovine ili društvo bez gotovine.

08:41.568 --> 08:48.523
To sada ovdje igra ulogu, što čini sama
država, u kakvom je interesnom položaju?

08:48.523 --> 08:54.330
Države također sada ovdje u Europi
verbalno se uvijek zalažu za gotovinu.

08:54.330 --> 08:59.570
Dakle, uvijek se govori, gotovina će
uvijek ostati, nitko ne želi ukinuti gotovinu.

08:59.570 --> 09:10.303
Ali pažnja, uvijek ćemo morati suprotstaviti riječi i djela,
je li ovdje usklađenost ili je čak okrenuto za 180 stupnjeva.

09:10.303 --> 09:15.876
Dakle, stvari su vrlo vrlo upitne u
mnogim stvarima, ako poznajete pozadinu.

09:15.876 --> 09:28.508
Trenutačno gospodin Klingbeil čini pokušaj da želi da
svaki trgovac mora prihvatiti digitalni sustav plaćanja.

09:28.508 --> 09:33.796
Ovo je trenutni potez koji naš ministar
financija Klingbeil sada snažno poduzima.

09:33.796 --> 09:43.750
U javnim medijima se također vrlo blagonaklono prenosi da
je sada važno da svatko može digitalno plaćati svugdje.

09:43.750 --> 09:48.743
No pritom se ne zahtijeva da se gotovina mora prihvaćati svugdje,

09:48.743 --> 09:53.228
jer gotovina trenutačno ima obvezu
prihvaćanja, ali ne i čvrstu obvezu prihvaćanja.

09:53.228 --> 09:58.370
To znači da se jednostavnim znakom na vratima može odbiti.

09:58.370 --> 10:05.489
A gospodin Klingbeil sada pokušava privilegirati
privatno gospodarsko novac, dakle žiralni novac, da se

10:05.489 --> 10:09.316
mora prihvaćati kod svih trgovaca na cijelom području.

10:09.316 --> 10:19.734
Dakle, on protežira digitalno plaćanje, a paralelno s tim savezna
vlada upravo pokušava progurati zakon da

10:19.734 --> 10:28.703
poslovni troškovi koji se plaćaju gotovinom za
samostalne djelatnike više ne budu odbitni.

10:28.703 --> 10:30.316
To je totalna katastrofa.

10:30.316 --> 10:39.100
To u osnovi prisiljava – ili bi prisililo
samostalne djelatnike da plaćaju digitalno.

10:39.100 --> 10:45.274
Jer nijedan samostalni djelatnik, i ja sam
samostalan, ne bi bio u mogućnosti plaćati svoje račune za

10:45.274 --> 10:48.600
gorivo, koje plaćam gotovinom, iz oporezivanog novca.

10:48.600 --> 10:55.589
Jasno je da kao samostalni djelatnik naravno mogu
odbiti poslovne troškove na odgovarajući način.

10:55.589 --> 11:05.827
To znači da se moramo ozbiljno zapitati idu li ovi zakoni, koji s
jedne strane potiču digitalna plaćanja i teško naplaćuju gotovinu,

11:05.827 --> 11:11.060
zajedno s javnom izjavom da nitko ne želi ukinuti gotovinu.

11:11.060 --> 11:21.609
Ali ako pogledate strukture gotovine, kako infrastruktura
gotovine erodira, ako pogledate da je cijeli konstrukt oko

11:21.609 --> 11:30.496
gotovine kontaminiran, gotovo morate reći – nego to
jednostavno znači da okruženje gotovine postaje sve

11:30.496 --> 11:35.436
lošije – da se gotovina dugoročno ne može održati.

11:35.436 --> 11:38.423
I to je zapravo ono što se također nalazi u tim EU uredbama.

11:38.423 --> 11:44.900
S jedne strane e-euro, koji je
zaštićen, dakle mora biti prihvaćen svugdje.

11:44.900 --> 11:48.250
A s druge strane gotovina, gdje postoji tako nejasna izjava.

11:48.250 --> 11:52.470
Da, trebalo bi se moći plaćati
gotovinom, ali to nije obvezujuće u tom smislu.

11:52.470 --> 11:53.740
Dakle svugdje se to tako odvija.

11:53.740 --> 11:56.523
Dakle sada smo opet kod državne teme.

11:56.523 --> 12:00.950
To je dakle razina Europe, gdje je ta uredba o gotovini.

12:00.950 --> 12:09.248
Kada je ta uredba o gotovini predložena od strane
Europske komisije, bilo je ukupno prema našem

12:09.248 --> 12:14.996
istraživanju 13 najtežih nepovoljnih odredbi prema gotovini.

12:14.996 --> 12:21.982
U jednoj stvari postigli smo ogroman uspjeh od 90, 95 posto.

12:21.982 --> 12:30.481
A to je da gotovina sada treba dobiti i obvezu
prihvaćanja u trgovini, dakle da kafići, restorani

12:30.481 --> 12:35.263
itd. više ne mogu odbiti gotovinu, ogroman uspjeh.

12:35.263 --> 12:38.963
To je zatim također ugrađeno u uredbu o gotovini.

12:38.963 --> 12:42.076
Ali pažnja, vrag uvijek leži u detaljima.

12:42.076 --> 12:47.690
Naime, sada su uveli pravilo o automatima.

12:47.690 --> 12:57.803
Naime iznimku, da se svugdje gdje se plaćanje
odvija putem automata, gotovina može odbiti.

12:57.803 --> 13:02.023
To znači, što to znači? Danas smo sve više u svijetu automata.

13:02.023 --> 13:04.140
Na primjer, ulazimo u autobus.

13:04.140 --> 13:09.343
Sve češće ne možemo više platiti izravno
kod vozača autobusa, već putem automata.

13:09.343 --> 13:13.003
Nalazimo se na stajalištu, tamo možda postoje automati za karte.

13:13.003 --> 13:15.736
Nalazimo se na kolodvoru, automati za karte.

13:15.736 --> 13:19.420
Nalazimo se kod garaže ili parkirališta, automati.

13:19.420 --> 13:27.383
Danas se dijelom nalazimo i kod bazena, gdje
se karta plaća putem automata, javni toaleti.

13:27.383 --> 13:34.769
I upravo tim putem i Uredbom o gotovini, onako kako
je trenutno u takozvanim trilogijskim razgovorima i

13:34.769 --> 13:39.240
kako se pregovara, uključeno je to pravilo o automatima.

13:39.240 --> 13:46.903
I bilo bi katastrofalno i također bi masovno ograničilo
naša temeljna prava javnog sudjelovanja, plaćanje gotovinom.

13:46.903 --> 13:54.853
I to je unutra. To pravilo o automatima mora
hitno nestati, jer se i ovdje digitalni euro masovno

13:54.853 --> 13:58.976
favorizira, naime on se faktički mora prihvatiti.

13:58.976 --> 14:06.943
Jer svugdje gdje se na automatima prihvaća digitalno
sredstvo plaćanja, mora se prihvatiti i digitalni euro.

14:06.943 --> 14:10.696
Dakle, sve se štiti na vrlo neizravan način.

14:10.696 --> 14:15.743
I to je prva velika, posve golema i opasna iznimka.

14:15.743 --> 14:18.830
Ali postoji još jedna druga, vrlo velika iznimka.

14:18.830 --> 14:31.900
Naime, imaju uključen pasus da nacionalna država EU, dakle imamo
27 zemalja EU i 21 europodručje, dakle kao Njemačka na primjer.

14:31.900 --> 14:42.710
I oni imaju iznimku da država u svojim tijelima može
odbiti gotovinu ako to argumentira temom „javnog interesa“.

14:42.710 --> 14:51.306
Javni interes mogao bi na primjer biti – pa zbog borbe protiv
terorizma i rada na crno, utaje poreza itd. –

14:51.306 --> 15:00.390
moramo ograničiti gotovinu tamo i tamo kako bismo
ovdje bolje postigli porezne pregovore ili što god.

15:00.390 --> 15:10.639
Ali postoji interni dokument Vijeća Europe koji kaže
da ne samo kriminal itd. ovlašćuje tijela da odbiju

15:10.639 --> 15:16.843
gotovinu, nego da bi tijela učinili učinkovitijima.

15:16.843 --> 15:20.532
I to je u osnovi ulazna vrata za sve.

15:20.532 --> 15:26.919
Jer učiniti učinkovitijima znači, uzimamo samo još jedno
sredstvo plaćanja, dakle digitalna sredstva plaćanja, a drugi

15:26.919 --> 15:30.300
blagajnički sustav, dakle gotovinu, jednostavno izostavljamo.

15:30.300 --> 15:38.240
To je za nas kao tijelo mnogo bolje i
racionalnije i time možemo uštedjeti troškove.

15:38.240 --> 15:46.626
A preko tih stražnjih vrata bilo bi moguće ono što nažalost danas
imamo sve češće, da uredi za građane odbijaju

15:46.626 --> 15:53.943
gotovinu, da reciklažna dvorišta, da stanice
za registraciju vozila itd. odbijaju gotovinu.

15:53.943 --> 15:59.283
I ovdje ponovno moramo promatrati idu li riječ i djelo zajedno.

15:59.283 --> 16:04.216
To znači, riječ je da država kaže, gotovina
je uvijek, nitko ne želi ukinuti gotovinu.

16:04.216 --> 16:08.676
Ali to sama čini u svojim tijelima.

16:08.676 --> 16:11.263
I što ovdje zapravo nije u redu?

16:11.263 --> 16:17.980
I tu pripada i jasnoća kod građana,
da sami za sebe izraze mišljenje.

16:17.980 --> 16:19.130
Zašto se to događa?

16:19.130 --> 16:21.863
Treba li se to sada dogoditi preko stražnjih vrata?

16:21.863 --> 16:27.010
I mislim, i želim potaknuti, da sami razmislite o tome.

16:27.010 --> 16:33.340
Možda još zaokružiti, imam video za
informiranje, 12-minutni video za informiranje.

16:33.340 --> 16:34.270
Želite li nešto reći o tome?

16:34.270 --> 16:38.650
Ne, ne, pogledao sam ga, vrlo je uzbudljiv.

16:38.650 --> 16:41.543
To vrlo dobro dokumentira što se tamo događa.

16:41.543 --> 16:47.996
Dakle, to je 12-minutni video za informiranje, koji
upravo tu uredbu o gotovini stavlja pod povećalo.

16:47.996 --> 16:54.100
I napisali smo i stručne članke,
koje se može preuzeti iz opisa videa.

16:54.100 --> 17:02.258
I u vezi s tim videom, koji je sada primjerice izašao preko
kanala profesora Riecka, s ne znam, preko gotovo

17:02.258 --> 17:10.290
400.000 pregleda itd., da doista – dosad nikada nismo
bili napadnuti – jer je stručno tako besprijekoran.

17:10.290 --> 17:16.918
Dakle, preporučujem zapravo svakome, možda ga
želite i povezati itd., da pogleda tih 12

17:16.918 --> 17:20.600
minuta i jednostavno stvori vlastito mišljenje.

17:20.600 --> 17:29.063
I za to se jednostavno zalažem, da ljudi dobiju podatke i
informacije koje u pravilu ne objavljuju etablirani mediji.

17:29.063 --> 17:30.143
To me čini vrlo, vrlo tužnim.

17:30.143 --> 17:35.330
Čak i javni mediji gotovo potpuno šute o tome.

17:35.330 --> 17:43.940
I da svatko – trebamo za i protiv – trebamo
360-stupanjski kut gledanja na podatke i informacije, kako bi

17:43.940 --> 17:50.343
građanin sam bio u poziciji dati kvalificiranu i zrelu prosudbu.

17:50.343 --> 17:52.530
Da, zato smo ovdje.

17:52.530 --> 17:56.390
To je dobro, jednostavno da – rekao
bih – možda malo proširimo horizont.

17:56.390 --> 17:57.588
I upravo ste to spomenuli.

17:57.588 --> 18:02.163
Dakle, u mnogim područjima je danas već
stvarnost da ne mogu više plaćati gotovinom.

18:02.163 --> 18:09.355
I tu je stvarno, za mene pomalo i završno pitanje,
što još možemo učiniti iz vaše perspektive da

18:09.355 --> 18:15.473
gotovini ponovno, recimo, malo više pomognemo do proboja?

18:15.473 --> 18:18.470
Dakle, u jednoj stvari sam naravno vrlo tužan.

18:18.470 --> 18:25.503
Sve više trgovina odbija gotovinu i nema protestnih ne-kupnji.

18:25.503 --> 18:31.876
Dakle, po motu da se jednostavno stavi embargo prema
trgovini i kaže, ne smatram u redu da se ukidanje gotovine

18:31.876 --> 18:35.570
zapravo odvija preko takvih trgovina i da se to izbjegava.

18:35.570 --> 18:39.783
Za mene je jasno, nikad ne kupujem tamo gdje se odbija gotovina.

18:39.783 --> 18:41.903
To je za mene jednostavno no-go.

18:41.903 --> 18:43.996
Ali to je u osnovi prošlo.

18:43.996 --> 18:49.036
Društvo je očito već toliko naviklo na digitalna plaćanja.

18:49.036 --> 18:52.290
Ali to je na primjer jedna stvar.

18:52.290 --> 19:00.583
Još jedna stvar je, bio bih vrlo sretan kad bi
još više ljudi potpisalo peticiju za gotovinu.

19:00.583 --> 19:04.350
Trenutačno imamo otprilike 406.000 potpisa.

19:04.350 --> 19:08.743
Vrlo bismo rado dosegli barem pola milijuna.

19:08.743 --> 19:17.016
Jer jednostavno time – svaki broj koji ide više – imam li
400.000 ili pola milijuna, to djeluje i na psihološkoj razini.

19:17.016 --> 19:23.183
A to nam trenutačno daje i mogućnost da se
doista obratimo i državnim institucijama.

19:23.183 --> 19:28.876
Već smo bili u Europskom parlamentu, gdje smo predali peticiju.

19:28.876 --> 19:34.043
Sljedeći tjedan smo u Saveznom ministarstvu
financija u Berlinu, gdje ćemo je predati.

19:34.043 --> 19:39.983
I gotovo smo jedini
glasnogovornik koji predstavlja volju građana.

19:39.983 --> 19:45.323
I doista, dijelom nas moraju saslušati, iako to često ne žele.

19:45.323 --> 19:55.403
I što u osnovi postajemo jači, to više možemo jednostavno dati
veći naglasak tom zahtjevu da gotovina doista trajno opstane.

19:55.403 --> 19:57.430
Dakle, vrlo smo zadovoljni zbog toga.

19:57.430 --> 20:04.800
Jer s druge strane mi je također vrlo jasno da, čak
i ako bismo sada mogli postići još neka poboljšanja u

20:04.800 --> 20:09.190
zahtjevu za gotovinu, što bi bilo vrlo, vrlo važno.

20:09.190 --> 20:14.743
Ipak će u sljedećim desetljećima
biti dovoljno napada na gotovinu.

20:14.743 --> 20:23.043
Jer paralelno gradimo zajednicu za
očuvanje gotovine, mali lobi za gotovinu.

20:23.043 --> 20:31.403
Trenutačno nas je, vjerovali ili ne, 136.000
ljudi, koji, kad napišem newsletter ili kad pokrenemo

20:31.403 --> 20:35.830
akcije, tada to ide na 136.000 ljudi trenutačno.

20:35.830 --> 20:40.335
I apsolutno sam siguran da ćemo i tijekom
godina, čak i ako bismo sada mogli

20:40.335 --> 20:44.516
zabilježiti još uspjeha, ali smo pod masivnim napadom.

20:44.516 --> 20:50.950
Ne mi, nego znamo da i gospodin Klingbeil, ministarstvo
financija, vrši masivan pritisak na aktualne

20:50.950 --> 20:58.483
pregovore u trilozima u vezi s uredbom o gotovini, kako
bi se ono što smo već postigli još dodatno smanjilo.

20:58.483 --> 21:01.350
Dakle, to je vrlo opasna konstelacija.

21:01.350 --> 21:06.927
I apsolutno sam siguran da ćemo, ako se ne organiziramo na
odgovarajući način, a ja se trudim

21:06.927 --> 21:13.248
organizirati za gotovinu, i u budućnosti biti izloženi
mnogim napadima u kojima se nećemo moći obraniti.

21:13.248 --> 21:14.796
Dakle, jednostavno to moramo iskoristiti kao priliku.

21:14.796 --> 21:16.480
To je drugo.

21:16.480 --> 21:25.443
I treće, tu se stvarno želim obratiti svakome
pojedinačno, bez obzira gdje su sada kamere, plaćajte gotovinom.

21:25.443 --> 21:31.536
Jer na kraju krajeva odlučuje koliko često plaćamo gotovinom.

21:31.536 --> 21:39.823
Ako udio gotovinskog plaćanja padne ispod 25, 30
posto, trgovine više neće htjeti primati gotovinu.

21:39.823 --> 21:50.910
A ako udio gotovinskog plaćanja padne ispod 10 ili 15
posto, tada stupa na snagu takozvano načelo proporcionalnosti.

21:50.910 --> 21:58.341
To znači, u našoj demokraciji ili na našoj političkoj razini
uvijek se radi o tome je li proporcionalno

21:58.341 --> 22:05.750
održavati infrastrukturu gotovine, koja ipak košta
novac, je li proporcionalno održavati te troškove.

22:05.750 --> 22:13.223
I oni u osnovi ciljaju na to da udio gotovinskog plaćanja
padne koliko god je moguće, kao na primjer u Skandinaviji.

22:13.223 --> 22:17.036
I tamo već sve više djeluje to načelo proporcionalnosti.

22:17.036 --> 22:22.023
I zato moja molba svim gledateljima,
plaćajte gotovinom što češće možete.

22:22.023 --> 22:30.956
I time ne govorite ništa drugo nego
svaki put – DA gotovini i DA slobodi.

22:30.956 --> 22:31.665
Da, hvala lijepa.

22:31.665 --> 22:35.163
Možda još kratko pitanje, koliko još traje peticija?

22:35.163 --> 22:38.870
Dakle, ne možemo sa sigurnošću reći 100 posto.

22:38.870 --> 22:44.870
Ovisi o tome kada će se zapravo usvojiti u Vijeću Europe.

22:44.870 --> 22:50.616
To može biti do 15. prosinca 2026.

22:50.616 --> 22:58.713
Hoće li već sada aktualni odlučujući
trijalogni razgovori upravo teći iza zatvorenih vrata.

22:58.713 --> 23:02.296
U redu, gospodine Stützle, zahvaljujem.

23:02.296 --> 23:04.601
Zahvaljujemo na ovom prosvjetljujućem razgovoru.

23:04.601 --> 23:11.248
I mislim da si svi možemo poželjeti da imamo puno
uspjeha u konstruktivnom daljnjem radu na mnogim

23:11.248 --> 23:15.540
aktualnim temama koje su nam potrebne za slobodno društvo.

23:15.540 --> 23:16.440
Hvala lijepa.

23:16.440 --> 23:17.313
Također, hvala puno.

23:17.313 --> 23:17.633
Hvala.