WEBVTT 00:00.700 --> 00:06.346 Урматтуу көрүүчүлөр, бүгүн студиябызда мырза Хансйөрг Штүцлени тосуп алууга кубанычтабыз. 00:06.346 --> 00:07.500 Келгениңизге кубанычтабыз. 00:07.500 --> 00:09.573 Ооба, бул жерде болгонума мен да кубанычтамын. 00:09.573 --> 00:15.796 Мырза Штүцле, сиз 30 жылдан ашык убакыттан бери акча жана каржы, экономика темасы менен алектенип келесиз. 00:15.796 --> 00:22.130 Жана ишиңизде каржы тармагынын абдан көп тармактары менен байланышта болдуңуз. 00:22.130 --> 00:27.910 Азыркы учурда сиз «Европада накталай акчаны мыйзамдуу коргоо» петициясынын демилгечисисиз. 00:27.910 --> 00:31.430 Ага азыркыга чейин 400.000ден ашык адам кол койду. 00:31.430 --> 00:34.940 Демек, эл арасында да белгилүү бир курчтук бар окшойт. 00:34.940 --> 00:41.530 Сизди бул петицияга эмне түрттү жана бул петиция эмне үчүн керек? 00:41.530 --> 00:43.556 Ооба, бул жол абдан узун болду. 00:43.556 --> 00:47.556 Мен бул тема менен 15 жылдан ашык убакыттан бери алектенип келем. 00:47.556 --> 00:54.496 Жакында эле убакытка чейин накталай акчаны мыйзамдуу бекемдөө таптакыр үмүтсүз болчу. 00:54.496 --> 01:01.963 Накталай акчанын мыйзамдуу негизи бар, ал ЕБ келишиминин 128-беренесинде бекемделген. 01:01.963 --> 01:07.023 Бирок андан дээрлик эч кандай коргоо келип чыкпайт. 01:07.023 --> 01:14.756 Жана көп-көп жылдар бою накталай акчанын мыйзамдуу бекемделишине саясий эрк такыр жок болчу. 01:14.756 --> 01:17.503 Бирок анан бир нерсе өзгөрдү. 01:17.503 --> 01:26.110 Тактап айтканда, 2023-жылдын 28-июнунда, б.а. дээрлик үч жыл мурун, накталай акча жөнүндө 01:26.110 --> 01:31.460 жобо эмес, санариптик евро жөнүндө жобо чыкты. 01:31.460 --> 01:33.950 Демек, санариптик евро келиши керек. 01:33.950 --> 01:38.260 Ошондо Европа Комиссиясы ушундай жобо чыгарды. 01:38.260 --> 01:43.935 Жана ал ошого параллелдүү түрдө накталай акчаны да кароого аргасыз болду, анткени санариптик евро 01:43.935 --> 01:47.023 дагы бир мыйзамдуу төлөм каражаты болушу керек. 01:47.023 --> 01:50.830 Ошентип, алар накталай акчаны да тема кылууга аргасыз болушту. 01:50.830 --> 01:56.736 Анан ошол эле күнү накталай акча жөнүндө жобо да чыкты. 01:56.736 --> 02:01.703 Мен муну изилдеп, ал жерден эң чоң каталарды таба алдым. 02:01.703 --> 02:09.523 Демек, накталай акча жөнүндөгү жобо санариптик евро үчүн жобого караганда алда канча начар түзүлгөн. 02:09.523 --> 02:17.970 Ал жердеги эң чоң каталардын бири – санариптик евро соодада кабыл алуу милдетин алышы керек, 02:17.970 --> 02:19.161 накталай акча эмес. 02:19.161 --> 02:21.120 Ошондо мен этият боло баштадым. 02:21.120 --> 02:27.033 Бул иштин эң жакшы жери – санариптик евро аркылуу накталай акчаны Европа боюнча 02:27.033 --> 02:31.183 мыйзамдуу түрдө бекемдөө мүмкүнчүлүгү пайда болду. 02:31.183 --> 02:32.916 Мен ушул мүмкүнчүлүктү көрдүм. 02:32.916 --> 02:44.008 Жана бул талап боюнча, сыналган жалгыз мыйзамдуу төлөм каражаты санариптик евро менен бирдей укуктарга ээ болушу керек. 02:44.008 --> 02:49.367 Ушул талап менен биз саясатта жана бардык мамлекеттик органдарда иштеп жатабыз. 02:49.367 --> 02:54.550 Макул, сиздин көз карашыңыз боюнча, накталай акчаны сактап калуу эмне үчүн ушунчалык маанилүү? 02:54.550 --> 02:55.990 А, бул абдан көп кырдуу. 02:55.990 --> 03:02.843 Демек, накталай акчасыз дүйнө биз азыр көрүп жана ээ болуп жаткан дүйнөдөн таптакыр башкача болот. 03:02.843 --> 03:07.903 Накталай акча – бул бизде бар жалгыз физикалык төлөм каражаты. 03:07.903 --> 03:12.840 Теориялык жактан алтын жана күмүш да төлөм каражаты, бирок ал такыр эле бекемделген эмес. 03:12.840 --> 03:17.036 Биз нанды алтын жана күмүш менен сатып ала албайбыз. 03:17.036 --> 03:21.900 Ошентип, накталай акча – бизде азыр бар жалгыз физикалык төлөм каражаты. 03:21.900 --> 03:24.810 Калган бардык төлөм каражаттары санариптик. 03:24.810 --> 03:36.130 Биткоинби, кадимки банктык эсептеги акчабы, жаңы санариптик евробу ж.б. – баары негизинен санариптик дүйнөдө. 03:36.130 --> 03:41.520 Бул физикалык чөйрөгө ээ болгон нерсе – накталай акча гана, ал эми бул өтө маанилүү. 03:41.520 --> 03:47.490 Бул балдардын акчаны жакшыраак башкарууну үйрөнүшү менен байланыштуу, бул сезимталдык. 03:47.490 --> 03:50.823 Бул жерде биздин беш сезимибиз акыркы чечимди чыгарат. 03:50.823 --> 03:53.528 Жана айткандай, бул чексиз. 03:53.528 --> 04:00.154 Ал үй-бүлөлөргө кирип, алар накталай акча менен туруктуураак, анткени алар жөн эле накталай акчаны 04:00.154 --> 04:03.950 өздөрүнүн түз таасир этүү чөйрөсүнө киргизе алышат. 04:03.950 --> 04:08.196 Бирок ал ошондой эле көптөгөн эркиндик укуктарына жана коомдук аспектилерге ээ, алар 04:08.196 --> 04:11.556 акыр аягында накталай акчага да кирип кетет. 04:11.556 --> 04:15.016 Сиз накталай акча да эркиндиктин бир бөлүгү экенин айтып жатасыз. 04:15.016 --> 04:19.630 Эгер накталай акча толугу менен жок болуп кетсе, бул кандай кесепеттерге алып келет? 04:19.630 --> 04:25.556 Накталай акча ойлогондон да көп эркиндик. Анткени ал биздин негизги укуктарыбызга да кирип кетет. 04:25.556 --> 04:33.420 Чынында, эгер бардык акча эми санариптик болсо, биз ар бир төлөмдө жайгашкан жерибизди аныктоого болот. 04:33.420 --> 04:39.790 Ошондо биздин жашообуз тууралуу, биз эмнени сатып алганыбыз жөнүндө журнал пайда болушу мүмкүн. 04:39.790 --> 04:43.876 Балким биз бир нерсе сатып алганбыз, балким кимдир бирөө кызыл фонарь чөйрөсүнө кирген. 04:43.876 --> 04:46.263 Муну мен азыр толук бейтарап түрдө ушундай коёюн. 04:46.263 --> 04:53.960 Анда ал, балким, эгер ал тиешелүү түрдө жогорку даражаларга кирсе, иерархияда белгилүү бир жол менен шантажга кабылышы мүмкүн. 04:53.960 --> 04:56.723 Бирок башка учурларда да ал көптөгөн эркиндик укуктарына кирип кетет. 04:56.723 --> 05:03.903 Биз муну 2019-жылы Гонконгдо көрүүгө мүмкүнчүлүк алдык, анда өкмөткө каршы нааразылык акциялары да болгон. 05:03.903 --> 05:09.830 Ошондо нааразылык акциясынын катышуучулары коомдук транспорт менен шаарга кирип, көрүңүз, 05:09.830 --> 05:12.843 алар эми накталай акча менен гана төлөшкөн. 05:12.843 --> 05:20.070 Анткени алар түшүнүшкөн, эгер мен азыр санариптик төлөсөм, өкмөт үчүн да акырында нааразылык акцияларында болгонуңду 05:20.070 --> 05:24.145 салыштырмалуу так жана далилдөөгө боло тургандай кылып көрсөтөт. 05:24.145 --> 05:28.958 Демек, бул ушул жерде, мисалы, чогулуш эркиндиги жана демонстрацияларга катышуу 05:28.958 --> 05:31.376 укугубуз сыяктуу негизги укукка кирип кетет. 05:31.376 --> 05:35.610 Бул негизги укуктардын бири, бирок башка да көптөгөн укуктар. 05:35.610 --> 05:43.108 Бул ошондой эле коомдук жашоого катышуу укугубуз экенин, мисалы, автобуска отуруп, А 05:43.108 --> 05:47.430 пунктунан Б пунктуна жете аларыбызды билдирет. 05:47.430 --> 05:55.500 Бүгүнкү күндө бул көптөгөн тармактарда камсыздалбай калды, мисалы, Берлинде, Гамбургда, Дюссельдорфта, 05:55.500 --> 06:04.620 Гейдельбергте ж.б., ал жерлерде коомдук трамвайлар жана автобустар бүгүнкү күндө эле накталай акчасыз иштейт. 06:04.620 --> 06:11.880 Сиз ачык адамга, ачык дүйнөгө каршы чакырыгыңызда накталай акча толугу менен жок болсо деп айткансыз. 06:11.880 --> 06:13.590 Бирок муну таптакыр башкача көргөн адамдар да бар. 06:13.590 --> 06:23.276 Мисалы, бир кыймылдын чакырыгы бар, алар жеке жашоонун бүтүшү чыныгы эркин коомдун негизин түзөт деп талкуулашат. 06:23.276 --> 06:25.843 Анткени, мисалы, эч ким эми шантаж кыла албайт. 06:25.843 --> 06:27.716 Сиз буга кандай карайсыз? 06:27.716 --> 06:32.256 Менин оюмча, эгер адамдар муну талап кылышса, жөн эле кылышсын. 06:32.256 --> 06:40.082 Башкача айтканда, алар жеке жашоосун жөн эле ачыкка чыгарышсын жана дааратканасына үч камера орнотуп, аны интернетте 06:40.082 --> 06:48.036 коомчулукка жеткиликтүү кылышсын, ошондо алардын чындап эмне айткысы келгенин көрөбүз, жеке жашоону жөн эле жок кылып. 06:48.036 --> 06:54.016 Менин көз карашым боюнча, жеке жашоо эркин коомдун бир бөлүгү. 06:54.016 --> 07:00.230 Эркин коом эркиндиктин болушу менен айырмаланат. 07:00.230 --> 07:07.843 Канчалык көп эркиндикке ээ болсок, ошончолук эркин коомдо жашап жатканыбыздын белгиси. 07:07.843 --> 07:16.549 Бирок эгер биз бүт жеке жашоону жок кылсак, анда жогорку бийлик менен көзөмөлдүн, чындыгында өздөрү жеке жашоосун 07:16.549 --> 07:21.850 ачпагандардын, акыры көзөмөлгө алынышы убакыттын гана маселеси. 07:21.850 --> 07:30.330 Ошондуктан мен эркиндиксиз жана жеке жашоосуз эркин коом такыр иштебейт деп абсолюттук ишенимдемин. 07:30.330 --> 07:38.446 Сиздин веб-сайтыңызда сиз Дүйнөлүк банктын жетекчиси Ариан Бангар, Индиянын премьер-министри Моди же Deutsche Bank же 07:38.446 --> 07:48.230 Bank of America сыяктуу белгилүү инсандардын накталай акчаны толугу менен жоюуну ачык колдогон цитаталарын келтиресиз. 07:48.230 --> 07:51.543 Бул адамдар кимдин кызыкчылыгына кызмат кылышат? Сиз буга кандай карайсыз? 07:51.543 --> 07:52.740 Бул абдан ар башка. 07:52.740 --> 07:58.430 Банк дүйнөсү салыштырмалуу так, алардын бизнес-модели бар, тактап айтканда санариптик төлөмдөр. 07:58.430 --> 08:03.176 Ооба, бул Sparkassen картасы, бул Visa картасы, бул Mastercard ж.б. 08:03.176 --> 08:12.634 Бул миллиарддык бизнес жана алар эркин рыноктук экономикада жана алар жөн эле акча табууну каалашат, ошондуктан 08:12.634 --> 08:20.160 бул катышуучулар үчүн накталай акча акыр-аягы алардын кирешесин азайткан атаандаш болуп саналат. 08:20.160 --> 08:27.456 Ал эми ар бир санариптик төлөмдө негизинен алар ала турган комиссиялар пайда болот. 08:27.456 --> 08:30.310 Анан, албетте, мамлекеттик деңгээл бар. 08:30.310 --> 08:37.138 Моди, башкача айтканда Индиянын премьер-министри, бир жолу абдан ачык билдирүү жасаган, ал накталай 08:37.138 --> 08:41.568 акчасыз дүйнөнү же накталай акчасыз коомду тилеп жатат. 08:41.568 --> 08:48.523 Бул эми бул жерде роль ойнойт, мамлекет өзү эмне кылып жатат, кайсы кызыкчылык абалында? 08:48.523 --> 08:54.330 Мамлекеттер да азыр Европада накталай акчаны сөз менен дайыма колдоо көрсөтүшөт. 08:54.330 --> 08:59.570 Башкача айтканда, накталай акча дайыма кала берет, эч ким накталай акчаны жоюуну каалабайт деп айтылат. 08:59.570 --> 09:10.303 Бирок көңүл буруңуз, биз дайыма сөз менен ишти салыштырып, бул жерде шайкештик барбы же 180 градуска бурулуп кеткенби. 09:10.303 --> 09:15.876 Ошентип, эгер сиз фонду түшүнсөңүз, көп нерселерде иштер абдан күмөндүү. 09:15.876 --> 09:28.508 Учурда мырза Клингбайл ар бир соодагер санариптик төлөм системасын кабыл алышы керек деген демилге көтөрүп жатат. 09:28.508 --> 09:33.796 Бул учурда биздин финансы министри Клингбайлдын азыркы күчтүү демилгеси. 09:33.796 --> 09:40.342 Коомдук медиаларда да азыр ар бир адамдын бардык жерде санариптик төлөм жасоосу маанилүү 09:40.342 --> 09:43.750 деп эсептелгенин абдан жакшы кабыл алышууда. 09:43.750 --> 09:48.743 Бирок накталай акчанын бардык жерде кабыл алынышы талап кылынбайт, 09:48.743 --> 09:53.228 анткени накталай акчаны кабыл алуу милдети бар, бирок катуу милдет эмес. 09:53.228 --> 09:58.370 Башкача айтканда, эшикке жөнөкөй белги илип коюу менен аны кабыл алуудан баш тартууга болот. 09:58.370 --> 10:05.487 Ал эми мырза Клингбайл азыр жеке сектордун акчасын, башкача айтканда, жиралдык акчаны артыкчылыкка ээ кылууга аракет 10:05.487 --> 10:09.316 кылууда, ал бардык соодагерлер тарабынан кабыл алынышы керек. 10:09.316 --> 10:18.731 Демек, ал санариптик төлөмдү колдойт, ошол эле учурда федералдык өкмөт накталай акча менен төлөнгөн бизнес 10:18.731 --> 10:28.703 чыгымдарын жеке ишкер үчүн мындан ары чыгашага кошуу мүмкүн болбой турган мыйзамды кабыл алууга аракет кылууда. 10:28.703 --> 10:30.316 Бул толук кыйроо. 10:30.316 --> 10:39.100 Бул негизинен жеке ишкерлерди санариптик төлөм жасоого мажбурлайт – же мажбурламак. 10:39.100 --> 10:45.031 Анткени эч бир жеке ишкер, мен өзүм да жеке ишкермин, накталай төлөгөн күйүүчү май 10:45.031 --> 10:48.600 эсептеримди салык салынган акчадан төлөй албайт. 10:48.600 --> 10:55.589 Жеке ишкер катары бизнес чыгымдарымды тиешелүү түрдө чыгашага кошо аларым анык. 10:55.589 --> 11:03.541 Демек, бир жагынан санариптик төлөмдөрдү колдогон жана накталай акчага олуттуу зыян келтирген бул мыйзамдар эч 11:03.541 --> 11:11.060 ким накталай акчаны жоюуну каалабайт деген коомдук билдирүүгө шайкеш келеби, деп ойлонуу керек. 11:11.060 --> 11:19.218 Бирок накталай акчанын түзүмүнө, накталай акчанын инфраструктурасы кантип бузулуп жатканына көз чаптырсак, накталай 11:19.218 --> 11:26.968 акчанын айланасындагы бүткүл курулуш кантип булганып жатканын көрсөк, дээрлик айтууга туура келет – тескерисинче, бул 11:26.968 --> 11:35.436 жөн гана накталай акчанын чөйрөсү барган сайын начарлап баратканын билдирет – накталай акча узак убакытка чыдай албайт. 11:35.436 --> 11:38.423 Жана бул чындыгында эле ЕБнин ушул жоболорунда камтылган нерсе. 11:38.423 --> 11:44.900 Бир жагынан электрондук евро, ал корголот, башкача айтканда бардык жерде кабыл алынышы керек. 11:44.900 --> 11:48.250 Ал эми экинчи жагынан накталай акча, мында бүдөмүк билдирүү бар. 11:48.250 --> 11:52.470 Ооба, накталай акча менен төлөөгө болот, бирок бул ошол мааниде милдеттүү эмес. 11:52.470 --> 11:53.740 Демек, бардык жерде ушундай болуп жатат. 11:53.740 --> 11:56.523 Эми биз кайра мамлекеттик темага келдик. 11:56.523 --> 12:00.950 Демек, бул Европа деңгээлиндеги нерсе, мында ушул накталай акча жөнүндөгү жобо бар. 12:00.950 --> 12:09.304 Бул накталай акча жөнүндөгү жобо Европа Комиссиясы тарабынан киргизилгенде, биздин изилдөөбүзгө ылайык, 12:09.304 --> 12:14.996 жалпысынан накталай акчага карата 13 эң олуттуу кемчилик болгон. 12:14.996 --> 12:21.982 Бир маселеде биз 90, 95 пайызга чоң ийгиликке жетиштик. 12:21.982 --> 12:30.301 Ал эми накталай акча эми соодада катуу кабыл алуу милдетин алат, башкача айтканда кафелер, ресторандар 12:30.301 --> 12:35.263 ж.б. накталай акчадан баш тарта албайт, бул чоң ийгилик. 12:35.263 --> 12:38.963 Бул да накталай акча жөнүндөгү жобого киргизилген. 12:38.963 --> 12:42.076 Бирок этият болуңуз, шайтан дайыма деталдарда жатат. 12:42.076 --> 12:47.690 Алар эми автоматтар боюнча эреже киргизишти. 12:47.690 --> 12:57.803 Башкача айтканда, төлөө процесси автоматтар аркылуу жүргүзүлгөн бардык жерде накталай акчадан баш тартууга болот деген өзгөчөлүк. 12:57.803 --> 13:02.023 Башкача айтканда, бул эмнени билдирет? Бүгүн биз автоматтар дүйнөсүндө барган сайын көбүрөөк жашап жатабыз. 13:02.023 --> 13:04.140 Мисалы, биз автобуска отурабыз. 13:04.140 --> 13:09.343 Биз барган сайын автобус айдоочуга түздөн-түз төлөй албай, автомат аркылуу төлөйбүз. 13:09.343 --> 13:13.003 Биз аялдамадабыз, ал жерде билет автоматтары болушу мүмкүн. 13:13.003 --> 13:15.736 Биз вокзалдабыз, билет автоматтары. 13:15.736 --> 13:19.420 Биз автоунаа токтотуучу жайда же унаа токтотуучу жайлардабыз, автоматтар. 13:19.420 --> 13:27.383 Бүгүн биз жарым-жартылай бассейндерде дагы, билет автомат аркылуу төлөнөт, коомдук дааратканаларда. 13:27.383 --> 13:35.194 Дал ушул жол жана накталай акча жөнүндөгү жобо, азыркы учурда трилог сүйлөшүүлөрү деп аталган сүйлөшүүлөрдө каралып, талкууланып 13:35.194 --> 13:39.240 жаткан абалда, ушул автоматтар жөнүндөгү эреже киргизилген. 13:39.240 --> 13:43.683 Жана бул апаат болмок жана накталай акча менен төлөө боюнча коомдук катышуу боюнча 13:43.683 --> 13:46.903 биздин негизги укуктарыбызды олуттуу чектемек. 13:46.903 --> 13:53.253 Жана бул киргизилген. Бул автоматтар жөнүндөгү эрежени шашылыш түрдө алып салуу керек, анткени бул жерде да 13:53.253 --> 13:58.976 санариптик евро олуттуу артыкчылыкка ээ болууда, тактап айтканда, ал жерде кабыл алынышы керек. 13:58.976 --> 14:06.943 Анткени автоматтарда санариптик төлөм каражаты кабыл алынган бардык жерлерде санариптик евро да кабыл алынышы керек. 14:06.943 --> 14:10.696 Демек, баары абдан кыйыр түрдө корголууда. 14:10.696 --> 14:15.743 Жана бул биринчи чоң, эң олуттуу жана коркунучтуу өзгөчөлүк. 14:15.743 --> 14:18.830 Бирок дагы экинчи, эң чоң өзгөчөлүк бар. 14:18.830 --> 14:26.890 Тактап айтканда, аларда ЕБнин улуттук мамлекети, башкача айтканда бизде 27 ЕБ өлкөсү жана 21 14:26.890 --> 14:31.900 евро валюта аймагы бар, мисалы, Германия сыяктуу. 14:31.900 --> 14:38.677 Жана аларда мамлекет өз органдарында накталай акчаны «коомдук кызыкчылык» темасы менен 14:38.677 --> 14:42.710 негиздеп баш тарта алат деген өзгөчөлүк бар. 14:42.710 --> 14:50.871 Коомдук кызыкчылык, мисалы, терроризмге каршы күрөшүү жана мыйзамсыз иштер, салыктан качуу ж.б. улам – биз накталай акчаны 14:50.871 --> 15:00.390 тигил же бул жерде чектешибиз керек, бул жерде салык сүйлөшүүлөрүн жакшыраак жүргүзүү үчүн же башка нерселер үчүн болушу мүмкүн. 15:00.390 --> 15:08.109 Бирок Европа Кеңешинин ички документи бар, анда мындай деп айтылат: кылмыштуулук ж.б. гана эмес, органдардын накталай 15:08.109 --> 15:16.843 акчадан баш тартууга укуктуу экенин, ошондой эле органдарды натыйжалуураак кылуу үчүн да баш тарта аларын билдирет. 15:16.843 --> 15:20.532 Жана бул негизинен баары үчүн кирүү дарбазасы. 15:20.532 --> 15:25.223 Анткени натыйжалуураак кылуу деген – биз эми бир гана төлөм каражатын, башкача айтканда санариптик төлөм 15:25.223 --> 15:30.300 каражаттарын колдонобуз, ал эми экинчи касса системасын, башкача айтканда накталай акчаны жөн эле алып салабыз. 15:30.300 --> 15:38.240 Бул биз үчүн орган катары алда канча жакшы жана рационалдуу, ошонун аркасында чыгымдарды үнөмдөй алабыз. 15:38.240 --> 15:45.771 Жана ушул арткы эшик аркылуу, тилекке каршы, бүгүн биз көп көрүп жаткан нерсе мүмкүн болмок, жарандык кеңселер 15:45.771 --> 15:53.943 накталай акчадан баш тартышат, кайра иштетүү пункттары, унаа каттоо бөлүмдөрү ж.б. накталай акчадан баш тартышат. 15:53.943 --> 15:59.283 Жана бул жерде биз дагы сөз менен иштин шайкеш келерин көзөмөлдөшүбүз керек. 15:59.283 --> 16:04.216 Башкача айтканда, сөз — мамлекет накталай акча ар дайым бар дейт, эч ким накталай акчаны жоюуну каалабайт. 16:04.216 --> 16:08.676 Бирок ал өзү өз органдарында ушундай кылып жатат. 16:08.676 --> 16:11.263 Жана бул жерде чындыгында эмне туура эмес? 16:11.263 --> 16:17.980 Жана буга жарандын өзү үчүн пикирин билдирүүдөгү тактык да кирет. 16:17.980 --> 16:19.130 Бул эмне үчүн болуп жатат? 16:19.130 --> 16:21.863 Бул эми арткы эшик аркылуу болушу керекпи? 16:21.863 --> 16:27.010 Жана мен ойлойм, жана өзүңүз ой жүгүртүүгө чакыргым келет. 16:27.010 --> 16:33.340 Балким, муну жыйынтыктоо үчүн, менде түшүндүрүү видеосу бар, 12 мүнөттүк түшүндүрүү видеосу. 16:33.340 --> 16:34.270 Бул тууралуу эмне айткыңыз келет? 16:34.270 --> 16:38.650 Жок, жок, мен аны көрдүм, бул абдан кызыктуу. 16:38.650 --> 16:41.543 Бул жерде эмне болуп жатканын абдан жакшы документтештирет. 16:41.543 --> 16:47.996 Демек, бул 12 мүнөттүк түшүндүрүү видеосу, дал ушул накталай акча жөнүндөгү жобону кылдат изилдейт. 16:47.996 --> 16:54.100 Жана биз адистик макалаларды да жаздык, аларды видео сүрөттөмөсүнөн алып кетсе болот. 16:54.100 --> 17:02.367 Жана ушул видео боюнча да, мисалы, профессор Рикктин каналы аркылуу чыккан, билбейм, дээрлик 400,000 көрүү ж.б., 17:02.367 --> 17:10.290 чындыгында – биз азырынча эч качан кол салууга кабылган эмеспиз – анткени ал адистик жактан ушунчалык так. 17:10.290 --> 17:16.998 Демек, мен ар бир адамга сунуштайм, балким сиз да аны шилтеме кылгыңыз келет ж.б., ушул 12 17:16.998 --> 17:20.600 мүнөттү көрүп, жөн гана өз пикириңизди түзүңүз. 17:20.600 --> 17:29.063 Жана мен адамдарга адатта белгилүү медиалар тарабынан жарыяланбаган дайындар менен маалыматтардын берилишин да колдойм. 17:29.063 --> 17:30.143 Бул мени абдан, абдан кайгыртат. 17:30.143 --> 17:35.330 Маалымат каражаттары да бул тууралуу дээрлик толук унчукпайт. 17:35.330 --> 17:42.300 Жана ар бир адам – бизге жактоо жана каршы пикир керек – бизге маалыматтар жана маалымат боюнча 360 17:42.300 --> 17:50.343 градустук көз караш керек, ошондо жаран өзү квалификациялуу жана чоң кишидей чечим кабыл ала алат. 17:50.343 --> 17:52.530 Ооба, ошондуктан биз бул жердебиз. 17:52.530 --> 17:56.390 Бул жакшы, жөн эле – айтайын, – горизонтту бир аз кеңейтүү үчүн. 17:56.390 --> 17:57.588 Жана сиз азыр айтып кеттиңиз. 17:57.588 --> 18:02.163 Демек, көптөгөн тармактарда бүгүнкү күндө эле накталай акча менен төлөй албай калганым чындык. 18:02.163 --> 18:09.937 Жана бул чындыгында, мен үчүн бир аз да болсо акыркы суроо, сиздин көз карашыңыз боюнча, накталай акчаны кайра, айтайын, ооба, 18:09.937 --> 18:15.473 бир аз көбүрөөк жеңишке жеткирүү үчүн дагы эмне кыла алабыз? 18:15.473 --> 18:18.470 Демек, мен бир нерсеге, албетте, абдан капамын. 18:18.470 --> 18:25.503 Барынша көп дүкөндөр накталай акчаны четке кагууда жана нааразылык катары сатып албоо жок. 18:25.503 --> 18:31.809 Демек, жөн эле дүкөнгө эмбарго жарыялап, мен накталай акчаны жоюу ушундай дүкөндөр аркылуу ишке ашып жатканын туура 18:31.809 --> 18:35.570 эмес деп эсептейм жана андан качуу керек деген принцип боюнча. 18:35.570 --> 18:39.783 Мен үчүн бул айдан ачык, накталай акча четке кагылган жерден эч качан сатып албайм. 18:39.783 --> 18:41.903 Бул мен үчүн бир жолу эле мүмкүн эмес. 18:41.903 --> 18:43.996 Бирок бул негизинен өтүп кетти. 18:43.996 --> 18:49.036 Коом цифралык төлөмдөргө ачык эле көнүп калган. 18:49.036 --> 18:52.290 Бирок бул, мисалы, бир нерсе. 18:52.290 --> 19:00.583 Дагы бир нерсе, дагы көп адамдар накталай акча петициясына кол койсо, мен абдан кубанычта болмокмун. 19:00.583 --> 19:04.350 Бизде азыркы учурда болжол менен 406,000 кол коюу бар. 19:04.350 --> 19:08.743 Биз жок дегенде жарым миллионго жетүүнү абдан каалайбыз. 19:08.743 --> 19:13.804 Анткени жөн эле ошонун аркасында – ар бир сан канчалык жогору болсо – 400,000 же жарым миллион 19:13.804 --> 19:17.016 болобу, бул психологиялык деңгээлде да таасир этет. 19:17.016 --> 19:23.183 Бул бизге азыркы учурда мамлекеттик органдарга да кайрылуу мүмкүнчүлүгүн берет. 19:23.183 --> 19:28.876 Биз Европа парламентине барып, петицияны тапшырдык. 19:28.876 --> 19:34.043 Кийинки жумада Берлиндеги Федералдык финансы министрлигине барып, аны тапшырабыз. 19:34.043 --> 19:39.983 Биз жарандардын эркин билдирген дээрлик жалгыз үн болуп саналабыз. 19:39.983 --> 19:45.323 Чынында, алар бизди кээде угууга аргасыз, бирок көп учурда каалашпайт. 19:45.323 --> 19:55.403 Негизинен канчалык күчтүү болсок, накталай акчанын узак мөөнөттүү сакталышы тууралуу талабыбызды ошончолук күчтүү коё алабыз. 19:55.403 --> 19:57.430 Ошондуктан биз абдан кубанычтабыз. 19:57.430 --> 20:09.190 Анткени экинчи жагынан, накталай акча боюнча талапта азыр дагы кээ бир жакшыртууларга жетишсек да, бул абдан маанилүү болмок. 20:09.190 --> 20:14.743 Ошентсе да, кийинки ондогон жылдарда накталай акчага каршы чабуулдар жетиштүү болот. 20:14.743 --> 20:23.043 Анткени биз параллелдүү түрдө накталай акчаны сактоо коомчулугун, кичинекей накталай акча лоббисин түзүп жатабыз. 20:23.043 --> 20:31.058 Биз азыркы учурда 136,000 адамбыз, эгер мен жаңылыктар катын жазсам же акцияларды 20:31.058 --> 20:35.830 баштасак, азыркы учурда 136,000 адамга жетет. 20:35.830 --> 20:44.516 Жана мен толук ишенем, жылдар бою дагы ийгиликтерге жетишсек да, биз катуу чабуулга кабылып жатабыз. 20:44.516 --> 20:51.240 Биз эмес, бирок биз билебиз, ошондой эле мырза Клингбайль, Финансы министрлиги, накталай акча жөнүндөгү жобо 20:51.240 --> 20:58.483 боюнча учурдагы трилог сүйлөшүүлөрүндө биз жетишкен нерселерди дагы кыскартуу үчүн катуу басым жасап жатат. 20:58.483 --> 21:01.350 Демек, бул абдан коркунучтуу кырдаал. 21:01.350 --> 21:09.590 Жана мен толук ишенем, эгер биз тийиштүү түрдө уюштурбасак, мен аны накталай акча үчүн уюштурууга аракет кылып жатам, келечекте 21:09.590 --> 21:13.248 дагы көптөгөн чабуулдарга кабылып, каршы тура албайбыз. 21:13.248 --> 21:14.796 Ошондуктан биз муну мүмкүнчүлүк катары колдонушубуз керек. 21:14.796 --> 21:16.480 Бул экинчиси. 21:16.480 --> 21:25.443 Үчүнчүсү, мен чындап эле камералар кайда экенине карабастан, ар бир адамга кайрылгым келет, накталай акча менен төлөңүз. 21:25.443 --> 21:31.536 Анткени акыр аягында биз накталай акча менен канча жолу төлөгөнүбүз чечет. 21:31.536 --> 21:39.823 Эгер накталай төлөм үлүшү 25, 30 пайыздан төмөндөсө, дүкөндөр накталай акча менен төлөөнү каалабай калышат. 21:39.823 --> 21:50.910 Ал эми накталай төлөм үлүшү 10 же 15 пайыздан төмөндөсө, анда пропорционалдуулук принциби деп аталган нерсе иштейт. 21:50.910 --> 21:58.683 Башкача айтканда, биздин демократияда же саясий деңгээлде дайыма эле маселе ушуга байланышат, ошондуктан накталай 21:58.683 --> 22:05.750 акчанын инфраструктурасы акчага турганын эске алганда, бул чыгымдарды кармап туруу пропорционалдуубу. 22:05.750 --> 22:13.223 Негизинен алар накталай төлөм үлүшү Скандинавиядагыдай төмөндөшүн көздөп жатышат. 22:13.223 --> 22:17.036 Ал жерде бул пропорционалдуулук принциби барган сайын көбүрөөк иштеп жатат. 22:17.036 --> 22:22.023 Ошондуктан бардык көрүүчүлөргө өтүнүчүм, мүмкүн болушунча накталай акча менен төлөңүз. 22:22.023 --> 22:30.956 Ошону менен сиз ар жолу – накталай акчага ООБА жана эркиндикке ООБА деп айтып жатасыз. 22:30.956 --> 22:31.665 Ооба, чоң рахмат. 22:31.665 --> 22:35.163 Балким, петиция дагы канча убакыт жүрөт деген суроону кыскача берсек. 22:35.163 --> 22:38.870 Биз аны 100 пайыз так айта албайбыз. 22:38.870 --> 22:44.870 Бул Европа Кеңешинде качан чындап кабыл алынышына жараша болот. 22:44.870 --> 22:50.616 Бул 2026-жылдын 15-декабрына чейин дагы болушу мүмкүн. 22:50.616 --> 22:58.713 Азыр эле чечүүчү трилог сүйлөшүүлөрү жабык эшиктердин артында жүрүп жатабы. 22:58.713 --> 23:02.296 Макул, мырза Штүцле, рахмат. 23:02.296 --> 23:04.601 Бул жарык берген сүйлөшүү үчүн рахмат. 23:04.601 --> 23:10.720 Биз баарыбызга эркин коом үчүн зарыл болгон көптөгөн актуалдуу темалар боюнча 23:10.720 --> 23:15.540 конструктивдүү иштөөдө чоң ийгилик каалайбыз деп ойлойм. 23:15.540 --> 23:16.440 Чоң рахмат. 23:16.440 --> 23:17.313 Чоң рахмат сизге да. 23:17.313 --> 23:17.633 Рахмат.