WEBVTT 00:00.700 --> 00:06.346 Watazamaji wapendwa, tunafurahi kumkaribisha Bwana Hansjörg Stützle hapa kwenye studio leo. 00:06.346 --> 00:07.500 Ni furaha kuwa nawe hapa. 00:07.500 --> 00:09.573 Ndiyo, ninafurahi kuwa hapa pia. 00:09.573 --> 00:15.796 Bwana Stützle, umekuwa ukifanya kazi katika uwanja wa fedha, ufadhili na uchumi kwa takriban miaka 30. 00:15.796 --> 00:22.130 Na katika mtiririko wa kazi yako, umekutana na nyanja nyingi sana za fedha. 00:22.130 --> 00:27.910 Na kwa sasa wewe ndiye mwanzilishi wa ombi la 'Linda pesa taslimu barani Ulaya kwa sheria'. 00:27.910 --> 00:31.430 Na zaidi ya watu 400,000 sasa wamesaini. 00:31.430 --> 00:34.940 Kwa maneno mengine, inaonekana pia kuna kiwango fulani cha utata miongoni mwa watu. 00:34.940 --> 00:41.530 Ni nini kilichokuchochea kuanzisha ombi hili, na kwa nini linahitajika? 00:41.530 --> 00:43.556 Ndio, vizuri, imekuwa safari ndefu sana. 00:43.556 --> 00:47.556 Nimekuwa nikifanya kazi juu ya mada hii kwa zaidi ya miaka kumi na tano. 00:47.556 --> 00:54.496 Na hadi hivi karibuni kabisa, ilikuwa haikuwa na matumaini kabisa kuweka fedha taslimu katika sheria. 00:54.496 --> 01:01.963 Kwa kweli, pesa taslimu ina msingi wa kisheria; imewekwa katika Kifungu cha 128 cha Mkataba wa Utendaji wa Umoja wa Ulaya. 01:01.963 --> 01:07.023 Lakini hii hutoa karibu hakuna ulinzi kabisa. 01:07.023 --> 01:14.756 Na kwa miaka mingi sana hakukuwa kabisa na nia ya kisiasa ya kuweka fedha katika sheria. 01:14.756 --> 01:17.503 Lakini kisha kitu kilibadilika. 01:17.503 --> 01:26.211 Mnamo tarehe 28 Juni 2023 – karibu miaka mitatu iliyopita sasa – si kanuni ya fedha taslimu bali 01:26.211 --> 01:31.460 kanuni kuhusu euro ya kidijitali iliyochapishwa. 01:31.460 --> 01:33.950 Hivyo basi, euro ya kidijitali inakuja. 01:33.950 --> 01:38.260 Na ndipo Tume ya Ulaya ilipotangaza kanuni kama hiyo. 01:38.260 --> 01:47.023 Wakati huo huo, pia ililazimika kushughulikia pesa taslimu, kwani euro ya kidijitali imepangwa kuwa sarafu halali nyingine. 01:47.023 --> 01:50.830 Na hivyo walilazimika pia kushughulikia suala la pesa taslimu. 01:50.830 --> 01:56.736 Na kisha kanuni ya fedha pia ilitolewa siku hiyo hiyo. 01:56.736 --> 02:01.703 Nimechunguza hili na nimegundua makosa makubwa sana ndani yake. 02:01.703 --> 02:09.523 Hivyo basi, hiyo inamaanisha kuwa Kanuni ya Fedha Taslimu ilibuniwa vibaya zaidi kuliko kanuni ya euro ya kidijitali. 02:09.523 --> 02:17.970 Mojawapo ya makosa makubwa zaidi ilikuwa kwamba euro ya kidijitali itafanywa lazima kukubaliwa madukani. 02:17.970 --> 02:19.161 Sio pesa taslimu 02:19.161 --> 02:21.120 Na kisha nikanyoosha masikio yangu. 02:21.120 --> 02:26.944 Na jambo kuu kuhusu suala hili lote ni kwamba euro ya kidijitali sasa inatoa fursa ya 02:26.944 --> 02:31.183 kuimarisha matumizi ya pesa taslimu kisheria kote Ulaya. 02:31.183 --> 02:32.916 Na niliona fursa hiyo. 02:32.916 --> 02:39.733 Na kwa dai hili kwamba sarafu pekee iliyotambuliwa kisheria, ambayo pia imethibitisha 02:39.733 --> 02:44.008 thamani yake, ipewe haki sawa na euro ya kidijitali. 02:44.008 --> 02:49.367 Na kutokana na mahitaji haya, bila shaka tunageukia wanasiasa na vyombo vyote vya umma. 02:49.367 --> 02:54.550 Sawa, na kwa nini unafikiri ni muhimu sana kuweka pesa taslimu? 02:54.550 --> 02:55.990 Ah, hilo ni suala tata kabisa. 02:55.990 --> 03:02.843 Basi, dunia isiyo na pesa taslimu itaonekana tofauti kabisa na ile tunayoifahamu na kuipitia sasa. 03:02.843 --> 03:07.903 Pesa taslimu, kimsingi, ndiyo njia pekee halisi ya malipo tuliyonayo. 03:07.903 --> 03:12.840 Kwa nadharia, dhahabu na fedha bado ni njia ya malipo, lakini hazikubaliwi sana. 03:12.840 --> 03:17.036 Hatutaweza kununua mikate yetu kwa dhahabu na fedha. 03:17.036 --> 03:21.900 Kwa hivyo, pesa taslimu ndiyo njia pekee halisi ya malipo tuliyonayo kwa sasa. 03:21.900 --> 03:24.810 Njia zote nyingine za malipo ni za kidijitali. 03:24.810 --> 03:31.813 Iwe ni Bitcoin, pesa za kibenki za kawaida, euro mpya ya kidijitali, n.k. – kimsingi, 03:31.813 --> 03:36.130 kila kitu ni sehemu ya ulimwengu wa kidijitali. 03:36.130 --> 03:41.520 Pesa taslimu ndiyo kitu pekee ambacho bado kipo kwa umbo halisi, jambo ambalo ni muhimu sana. 03:41.520 --> 03:47.490 Ni kwa sehemu kwa sababu inawasaidia watoto kujifunza kusimamia pesa zao vizuri zaidi; ni uzoefu wa mguso. 03:47.490 --> 03:50.823 Hatimaye, ni hisia zetu tano zinazotumika hapa. 03:50.823 --> 03:53.528 Na kama nilivyosema, ni isiyo na kikomo. 03:53.528 --> 04:00.310 Ina athari kwa familia ambazo ni imara zaidi linapokuja suala la fedha taslimu, kwa sababu tu wanaweza kuleta 04:00.310 --> 04:03.950 fedha taslimu katika eneo lao la ushawishi wa karibu. 04:03.950 --> 04:11.556 Lakini pia kuna uhuru mwingi wa kiraia na masuala ya kijamii ambayo hatimaye huingia kati linapokuja suala la pesa taslimu. 04:11.556 --> 04:15.016 Unasema kwamba pesa taslimu pia ni aina ya uhuru. 04:15.016 --> 04:19.630 Itakuwa na madhara gani ikiwa pesa taslimu itatoweka kabisa? 04:19.630 --> 04:25.556 Basi, pesa taslimu hutoa uhuru zaidi kuliko watu wanavyofahamu. Kwa sababu pia inakiuka haki zetu za msingi. 04:25.556 --> 04:33.420 Kwa kweli, ikiwa pesa zote ni za kidijitali, tunaweza kufuatiliwa kila tunapofanya malipo. 04:33.420 --> 04:39.790 Na pia inaweza kutumika kama kumbukumbu ya maisha yetu, ikionyesha mahali ambapo tumenunua kitu hivi karibuni. 04:39.790 --> 04:43.876 Je, labda tulinunua kitu kwa sababu mtu fulani anaweza kuwa anahusika katika tasnia ya taa nyekundu? 04:43.876 --> 04:46.263 Ningependa tu kuiweka hivyo, kwa njia isiyo na upendeleo, kwa ajili ya mjadala. 04:46.263 --> 04:53.960 Kisha, akipandishwa vyeo hadi ngazi za juu, anaweza pia kuwa rahisi kutishiwa kwa njia fulani ndani ya mfumo wa cheo. 04:53.960 --> 04:56.723 Lakini pia inakiuka uhuru mwingine mwingi wa kiraia. 04:56.723 --> 05:03.903 Tuliweza kushuhudia hili nchini Hong Kong mwaka wa 2019, ambapo pia maandamano dhidi ya serikali yalikuwa yakifanyika. 05:03.903 --> 05:12.843 Hivyo waandamanaji walisafiri hadi mjini kwa usafiri wa umma, na tazama, walilipa tu kwa pesa taslimu. 05:12.843 --> 05:20.181 Kwa sababu wamegundua kwamba nikilipa kidijitali sasa, kwa serikali ni wazi kabisa – na inaweza 05:20.181 --> 05:24.145 kuthibitishwa – kwamba nilikuwa kwenye maandamano. 05:24.145 --> 05:31.376 Kwa mfano, sasa inakiuka haki ya msingi ya uhuru wa kukusanyika na haki yetu ya kushiriki katika maandamano. 05:31.376 --> 05:35.610 Hiyo ni mojawapo ya haki za msingi, lakini pia kuna nyingine nyingi sana. 05:35.610 --> 05:43.171 Hiyo pia ni haki ya msingi: kwamba tunaruhusiwa kushiriki katika maisha ya umma, kwamba tunaweza, 05:43.171 --> 05:47.430 kwa mfano, kupanda basi na kusafiri kutoka A hadi B. 05:47.430 --> 05:58.192 Hali hiyo haipo tena katika maeneo mengi leo – kwa mfano, Berlin, Hamburg, Düsseldorf, Heidelberg na kadhalika, 05:58.192 --> 06:04.620 ambapo tramu na mabasi ya umma tayari hazitumii pesa taslimu. 06:04.620 --> 06:11.880 Katika rufaa yako, ulizungumzia 'mwanadamu wazi' na 'dunia wazi' – je, pesa taslimu zitatoweka kabisa. 06:11.880 --> 06:13.590 Hata hivyo, kuna watu wanaoona mambo tofauti kabisa. 06:13.590 --> 06:19.136 Kwa mfano, kuna wito wa kuchukua hatua kutoka kwa harakati inayodai kwamba ni tu kuondolewa kwa 06:19.136 --> 06:23.276 faragha ndiko kunaweza kutoa msingi wa jamii huru kweli. 06:23.276 --> 06:25.843 Kwa sababu, kwa mfano, hakuna mtu anayeweza tena kutishwa ili alipwe pesa. 06:25.843 --> 06:27.716 Unafikiri nini? 06:27.716 --> 06:32.256 Naam, nadhani kwamba ikiwa watu wanaiomba, wanapaswa tu kuendelea na kuifanya. 06:32.256 --> 06:40.392 Kwa maneno mengine, wanapaswa tu kufanya maisha yao ya faragha kuwa ya umma; wanapaswa kuweka kamera tatu chooni mwao 06:40.392 --> 06:48.036 na kuweka video hizo mtandaoni kwa umma – na kisha tutaona jinsi wanavyojali kweli kwa kuondoa kabisa faragha. 06:48.036 --> 06:54.016 Kwa maoni yangu, faragha ni sehemu muhimu ya jamii huru. 06:54.016 --> 07:00.230 Jamii huru inatambulika kwa kuwa kuna uhuru. 07:00.230 --> 07:07.843 Na kadri tunavyokuwa na uhuru zaidi, ndivyo inavyoonyesha zaidi kwamba tunaishi katika jamii huru. 07:07.843 --> 07:17.033 Lakini kama tungefuta faragha kabisa, ingekuwa tu suala la muda kabla ya nguvu na udhibiti kutoka kileleni kabisa – ambavyo, 07:17.033 --> 07:21.850 kwa faragha, kwa kimsingi hujificha – hatimaye kuchunguzwa. 07:21.850 --> 07:30.330 Naam, nina hakika kabisa kwamba jamii huru haiwezi kufanya kazi bila uhuru na faragha. 07:30.330 --> 07:38.451 Kwenye tovuti yako, pia unanukuu baadhi ya watu mashuhuri, kama vile mkuu wa Benki ya Dunia Aryan Bangar, Waziri Mkuu wa India 07:38.451 --> 07:43.542 Modi, na wakuu wa Deutsche Bank na Bank of America, ambao wamezungumza waziwazi 07:43.542 --> 07:48.230 wakipigia debe kufutwa kabisa kwa pesa taslimu. 07:48.230 --> 07:51.543 Watu hawa wanahudumia maslahi ya nani? Una maoni gani kuhusu hili? 07:51.543 --> 07:52.740 Naam, inatofautiana sana. 07:52.740 --> 07:58.430 Naam, sekta ya benki ni rahisi kiasi; wana mfano wa biashara, yaani malipo ya kidijitali. 07:58.430 --> 08:03.176 Ndiyo, hiyo ni kadi ya Sparkasse, hiyo ni kadi ya Visa, hiyo ni kadi ya Mastercard, na kadhalika. 08:03.176 --> 08:14.870 Ni biashara yenye mabilioni ya dola, na wanashughulikia katika uchumi wa soko huru; wanataka tu kupata pesa, hivyo kwa wachezaji 08:14.870 --> 08:20.160 hawa, pesa ni mshindani mwishowe anayepunguza faida zao ipasavyo. 08:20.160 --> 08:27.456 Na kwa kila malipo ya kidijitali, kimsingi kuna ada zinazohusika, ambazo wanaweza, kwa vitendo, kuzichukua mfukoni mwao. 08:27.456 --> 08:30.310 Na kisha, bila shaka, kuna ngazi ya kitaifa. 08:30.310 --> 08:37.337 Modi, Waziri Mkuu wa India, aliwahi kutoa kauli wazi kabisa kwamba angependa kuona dunia isiyo 08:37.337 --> 08:41.568 na pesa taslimu, au jamii isiyo na pesa taslimu. 08:41.568 --> 08:48.523 Hivyo basi, hapa kinachojaliwa ni: serikali yenyewe inafanya nini, na maslahi yake ni yapi? 08:48.523 --> 08:54.330 Hata sasa, hapa Ulaya, serikali daima hutoa ahadi za maneno tu kuhusu pesa taslimu. 08:54.330 --> 08:59.570 Vizuri, watu daima husema kuwa pesa taslimu itaendelea kuwepo, na hakuna anayetaka kuiondoa. 08:59.570 --> 09:06.215 Lakini tahadhari: daima tutalazimika kupima maneno dhidi ya matendo ili kuona kama 09:06.215 --> 09:10.303 yanapatana au kama, kwa kweli, yanapingana. 09:10.303 --> 09:15.876 Vizuri, unapojua historia yake, kuna nyanja nyingi za hili ambazo ni za kutiliwa shaka sana. 09:15.876 --> 09:28.508 Bwana Klingbeil kwa sasa anahimiza sharti kwamba kila muuzaji lazima akubali mfumo wa malipo ya kidijitali. 09:28.508 --> 09:33.796 Huu ni mpango wa hivi karibuni ambao Waziri wetu wa Fedha, Bwana Klingbeil, sasa anaufuatilia kwa nguvu kubwa. 09:33.796 --> 09:40.189 Vyombo vya habari vya umma pia vinatoa ujumbe, kwa mwanga mzuri sana, kwamba sasa ni muhimu kwa 09:40.189 --> 09:43.750 kila mtu aweze kufanya malipo ya kidijitali popote. 09:43.750 --> 09:48.743 Hata hivyo, hii haimaanishi kwamba pesa taslimu lazima zipokelewe kila mahali, 09:48.743 --> 09:53.228 kwa sababu, ingawa kwa sasa kuna wajibu wa kupokea pesa taslimu, si wajibu mkali. 09:53.228 --> 09:58.370 Kwa maneno mengine, alama rahisi kwenye mlango inatosha kukataa kuingia. 09:58.370 --> 10:05.552 Na Bwana Klingbeil sasa anajaribu kutoa matibabu ya upendeleo kwa pesa kutoka sekta binafsi – yaani, pesa za kitabu – kwa 10:05.552 --> 10:09.316 kuhakikisha kuwa lazima zipokelewe na wauzaji wote nchi nzima. 10:09.316 --> 10:17.996 Kwa hivyo, anahamasisha malipo ya kidijitali, wakati huo huo serikali ya shirikisho inajaribu kupitisha sheria ambayo 10:17.996 --> 10:24.895 ingemaanisha kuwa gharama za biashara zinazolipwa kwa pesa taslimu hazitakuwa tena zinazoweza 10:24.895 --> 10:28.703 kupunguzwa kwenye kodi kwa wajasiriamali binafsi. 10:28.703 --> 10:30.316 Hiyo ni janga kamili. 10:30.316 --> 10:39.100 Kimsingi, hii inawalazimisha – au ingewalazimisha – wajasiriamali kujilipia kwa njia ya kidijitali. 10:39.100 --> 10:43.912 Baada ya yote, hakuna mtu anayejiajiri – na mimi mwenyewe najiajiri – ambaye angeweza kulipa bili 10:43.912 --> 10:48.600 zangu za petroli, ambazo ninalipa kwa pesa taslimu, kutoka kwa mapato yangu yaliyotozwa kodi. 10:48.600 --> 10:55.589 Haipaswi kusema kwamba, kama mtu anayejiajiri, bila shaka naweza kudai gharama za biashara kama punguzo la kodi. 10:55.589 --> 11:02.883 Hivyo basi, hili linaibua swali kama sheria hizi – ambazo, kwa upande mmoja, zinakuza malipo ya kidijitali huku zikizuia 11:02.883 --> 11:11.060 sana matumizi ya pesa taslimu – kweli zinaendana na msimamo wa umma kwamba hakuna mtu anayetaka kabisa kuondoa pesa taslimu. 11:11.060 --> 11:20.725 Lakini unapochunguza miundo ya fedha taslimu, jinsi miundombinu yake inavyoharibika, na unapogundua kuwa mfumo mzima unaozunguka 11:20.725 --> 11:27.997 fedha taslimu unadhoofishwa, karibu lazima useme – au tuseme, inamaanisha tu kwamba mazingira ya fedha 11:27.997 --> 11:35.436 taslimu yanazidi kuwa mabaya zaidi na zaidi – kwamba pesa taslimu haiwezi kuishi kwa muda mrefu. 11:35.436 --> 11:38.423 Na kwa kweli ndivyo kanuni hizi za Umoja wa Ulaya zinavyohusu. 11:38.423 --> 11:44.900 Kwa upande mmoja, kuna euro ya kielektroniki, ambayo inatangazwa na kwa hivyo lazima ikubaliwe kila mahali. 11:44.900 --> 11:48.250 Na kisha kuna pesa taslimu, ambapo hali ni ya kutatanisha. 11:48.250 --> 11:52.470 Ndiyo, unapaswa kuweza kulipa kwa pesa taslimu, lakini si lazima kwa maana hiyo. 11:52.470 --> 11:53.740 Hivyo ndivyo inavyofanya kazi kila mahali. 11:53.740 --> 11:56.523 Basi sasa tumegeuka tena kwenye mada ya serikali. 11:56.523 --> 12:00.950 Hivyo basi, huu ndio kiwango cha Ulaya ambacho kanuni hii ya fedha inatumika. 12:00.950 --> 12:09.914 Wakati kanuni hii ya fedha taslimu ilipowasilishwa na Tume ya Ulaya, utafiti wetu uligundua jumla ya 12:09.914 --> 12:14.996 matukio 13 ya ubaguzi mkali dhidi ya fedha taslimu. 12:14.996 --> 12:21.982 Tumefanikiwa kwa mafanikio makubwa katika eneo moja – tumefikia asilimia 90 hadi 95 ya njia. 12:21.982 --> 12:28.648 Na ukweli kwamba sasa pesa taslimu zitawekwa chini ya wajibu mkali wa kukubaliwa madukani – ikimaanisha kwamba 12:28.648 --> 12:35.263 mikahawa, migahawa na kadhalika haitakuwa tena na uwezo wa kukataa pesa taslimu – ni mafanikio makubwa. 12:35.263 --> 12:38.963 Hii baadaye imeingizwa katika Kanuni za Fedha Taslimu. 12:38.963 --> 12:42.076 Lakini kuwa mwangalifu – shetani daima yupo katika undani. 12:42.076 --> 12:47.690 Kwa kweli, sasa wameanzisha mfumo wa udhibiti wa kiotomatiki. 12:47.690 --> 12:57.803 Yaani, isipokuwa ambapo pesa taslimu inaweza kukataliwa popote ambapo mchakato wa malipo unafanywa kupitia vituo vya malipo. 12:57.803 --> 13:02.023 Basi, hiyo ina maana gani? Baada ya yote, tunaishi katika dunia inayozidi kuwa na otomatiki siku hizi. 13:02.023 --> 13:04.140 Kwa mfano, tunapanda basi. 13:04.140 --> 13:09.343 Mara nyingi zaidi, hatuwezi tena kumlipa dereva wa basi moja kwa moja, bali tunalazimika kutumia mashine ya tiketi. 13:09.343 --> 13:13.003 Tuko kwenye kituo cha basi; huenda kuna mashine za tiketi hapo. 13:13.003 --> 13:15.736 Tuko kwenye kituo, karibu na mashine za tiketi. 13:15.736 --> 13:19.420 Tuko kwenye maegesho ya magari yenye ghorofa nyingi au maegesho kadhaa, kwenye mashine za tiketi. 13:19.420 --> 13:23.933 Siku hizi, pia mara nyingine tunakutana na mabwawa ya kuogelea ambapo unalipia tiketi yako 13:23.933 --> 13:27.383 kwenye mashine ya tiketi, pamoja na vyoo vya umma. 13:27.383 --> 13:33.234 Na ni hasa kupitia mchakato huu na Kanuni ya Fedha Taslimu – kama ilivyo sasa na inavyojadiliwa katika 13:33.234 --> 13:39.240 mazungumzo yanayoitwa trilogue – ndipo kifungu hiki kuhusu mashine za pesa taslimu kimejumuishwa. 13:39.240 --> 13:46.903 Na kulipa kwa pesa taslimu kungekuwa janga; pia kungepunguza sana haki zetu za msingi za kushiriki katika maisha ya umma. 13:46.903 --> 13:53.253 Na hapo ndipo kiini cha suala liko. Kanuni hii ya kiotomatiki lazima iondolewe kwa haraka iwezekanavyo, kwa 13:53.253 --> 13:58.976 sababu hapa pia euro ya kidijitali inapewa faida kubwa mno – kwa hakika, lazima ikubaliwe huko. 13:58.976 --> 14:03.985 Hii ni kwa sababu popote pale ambapo njia ya malipo ya kidijitali inakubaliwa kwenye mashine za 14:03.985 --> 14:06.943 kuuza, euro ya kidijitali lazima pia ikubaliwe. 14:06.943 --> 14:10.696 Kwa hivyo kila kitu kinalindwa kwa njia isiyo ya moja kwa moja sana. 14:10.696 --> 14:15.743 Na hiyo ndiyo isipokuwa kuu ya kwanza, kubwa kweli kweli na hatari. 14:15.743 --> 14:18.830 Lakini kuna tofauti ya pili, muhimu sana. 14:18.830 --> 14:27.123 Yaani, kuna kifungu kinachosema kwamba taifa-serikali la Umoja wa Ulaya – yaani, tuna nchi 27 za Umoja wa Ulaya na 14:27.123 --> 14:31.900 nchi 21 za eneo la euro, kama vile Ujerumani, kwa mfano. 14:31.900 --> 14:38.702 Na kuna kipengele maalum katika sheria ambacho kinaruhusu serikali kukataa kupokea pesa taslimu kutoka kwa mamlaka 14:38.702 --> 14:42.710 zake mwenyewe ikiwa inaelezea kuwa ni kwa maslahi ya umma. 14:42.710 --> 14:49.990 Mfano mmoja wa maslahi ya umma unaweza kuwa – ndiyo, katika muktadha wa kupambana na ugaidi, kazi zisizotangazwa, utoroshaji 14:49.990 --> 14:55.860 kodi na kadhalika – kwamba tunahitaji kupunguza matumizi ya pesa taslimu katika baadhi ya maeneo ili 14:55.860 --> 15:00.390 kuboresha mazungumzo ya kodi hapa, au kwa sababu yoyote ile. 15:00.390 --> 15:08.668 Hata hivyo, kuna hati ya ndani kutoka Baraza la Ulaya inayosema kwamba mamlaka zina haki ya kukataa pesa taslimu 15:08.668 --> 15:16.843 sio tu kwa misingi ya uhalifu na kadhalika, bali pia ili kufanya mamlaka ziwe na ufanisi zaidi. 15:16.843 --> 15:20.532 Na hiyo, kwa kiini, ni lango la kila kitu. 15:20.532 --> 15:27.006 Kwa sababu ni bora zaidi, tutakubali njia moja tu ya malipo – yaani malipo ya kidijitali – na tutaondoa 15:27.006 --> 15:30.300 kabisa mfumo wa pili wa malipo, yaani pesa taslimu. 15:30.300 --> 15:38.240 Hii ni bora zaidi na yenye ufanisi zaidi kwetu sisi kama mamlaka ya umma, na inatupa uwezo wa kuokoa pesa. 15:38.240 --> 15:45.908 Na kupitia mlango huu wa nyuma, ingekuwa inawezekana – kama inavyokuwa, kwa bahati mbaya, ikizidi kuwa ya kawaida leo – 15:45.908 --> 15:53.943 kwa vituo vya huduma kwa raia, vituo vya kuchakata tena, ofisi za usajili wa magari na kadhalika kukataa pesa taslimu. 15:53.943 --> 15:59.283 Na hapa pia, lazima tena tuone kama maneno na matendo yanaendana. 15:59.283 --> 16:02.238 Kwa maneno mengine, habari zinazosikika mitaani ni kwamba serikali inasema pesa taslimu 16:02.238 --> 16:04.216 itaendelea kuwepo; hakuna anayetaka kuiondoa. 16:04.216 --> 16:08.676 Lakini yeye mwenyewe hufanya hivyo ndani ya idara zake za serikali. 16:08.676 --> 16:11.263 Na hasa ni nini kilicho kibaya hapa? 16:11.263 --> 16:17.980 Na hiyo pia inajumuisha raia kuwa na uwazi wa kueleza maoni yao wenyewe. 16:17.980 --> 16:19.130 Kwa nini hili hutokea? 16:19.130 --> 16:21.863 Je, hii inapaswa kutokea kupitia mlango wa nyuma? 16:21.863 --> 16:27.010 Na nadhani – na pia ningependa kuwahimiza – mfikirie hili wenyewe. 16:27.010 --> 16:33.340 Labda ili kumalizia, nina video ya kielimu – video ya kielimu ya dakika 12. 16:33.340 --> 16:34.270 Je, ungependa kusema chochote kuhusu hilo? 16:34.270 --> 16:38.650 Hapana, hapana, nimeitazama – inavutia sana. 16:38.650 --> 16:41.543 Inaonyesha vizuri sana kinachotokea huko. 16:41.543 --> 16:47.996 Hivyo, hii ni video ya elimu ya dakika 12 inayochunguza kwa undani kanuni hii ya fedha taslimu. 16:47.996 --> 16:54.100 Na pia tumeandika makala maalum, ambazo unaweza kisha kuziondoa kwenye maelezo ya video. 16:54.100 --> 17:02.250 Na kuhusu video hii pia, ambayo sasa imetolewa kupitia kituo cha Profesa Rieck, kwa mfano – sijui, lakini imepata karibu 17:02.250 --> 17:10.290 maoni 400,000 na kadhalika – ukweli ni kwamba – hatujawahi kukosolewa hapo awali – kwa sababu ni imara sana kiufundi. 17:10.290 --> 17:16.879 Naam, kwa kweli ningependekeza kila mtu – labda ungependa kushiriki kiungo, n.k. – 17:16.879 --> 17:20.600 atazame dakika hizi 12 na ajiamulie mwenyewe. 17:20.600 --> 17:26.003 Na ndiyo hasa ninachotetea: kuhakikisha watu wanapata data na taarifa ambazo kwa 17:26.003 --> 17:29.063 kawaida hazichapishwi na vyombo vikuu vya habari. 17:29.063 --> 17:30.143 Hiyo inanifanya nihuzunike sana sana. 17:30.143 --> 17:35.330 Vyombo vya habari vya huduma ya umma pia vimekaa kimya karibu kabisa kuhusu suala hilo. 17:35.330 --> 17:42.628 Na kwamba kila mtu – tunahitaji kupima faida na hasara – tunahitaji mtazamo wa digrii 360 wa data na 17:42.628 --> 17:50.343 taarifa, ili raia wenyewe wawe katika nafasi ya kutoa uamuzi ulio na taarifa na uliokomaa. 17:50.343 --> 17:52.530 Ndiyo, ndiyo maana tuko hapa. 17:52.530 --> 17:56.390 Hiyo ni nzuri kwa ajili ya, tuseme, kupanua upeo wa mtu kidogo. 17:56.390 --> 17:57.588 Na umeutaja tu. 17:57.588 --> 18:02.163 Naam, katika maeneo mengi tayari leo siwezi tena kulipa kwa pesa taslimu. 18:02.163 --> 18:09.732 Na hilo linatuleta hasa kwenye kile ambacho, kwangu mimi, pia ni aina ya swali la kumalizia: unafikiri tunaweza kufanya nini 18:09.732 --> 18:15.473 zaidi ili kusaidia Cash, tuseme, kupata mafanikio makubwa zaidi? 18:15.473 --> 18:18.470 Naam, kuna jambo moja ambalo kwa asili linanifanya nihuzunike sana. 18:18.470 --> 18:25.503 Maduka mengi zaidi yanakataa kupokea pesa taslimu, na hakuna boykoti za kupinga. 18:25.503 --> 18:30.861 Kwa hivyo, wazo ni rahisi tu: kususia duka na kusema kwamba huoni kuwa ni sawa kwamba mwelekeo wa kuacha kutumia 18:30.861 --> 18:35.570 pesa taslimu unafanyika kwa ufanisi kupitia maduka kama hayo, na kwamba unapaswa kuyaepuka. 18:35.570 --> 18:39.783 Kwa upande wangu, ni wazi: sitawahi kununua popote ambapo hawakubali pesa taslimu. 18:39.783 --> 18:41.903 Hiyo ni hakika haifai kwangu. 18:41.903 --> 18:43.996 Lakini kimsingi sasa imekwisha. 18:43.996 --> 18:49.036 Jamii tayari imezoea sana malipo ya kidijitali. 18:49.036 --> 18:52.290 Lakini hilo, kwa mfano, ni jambo moja. 18:52.290 --> 19:00.583 Jambo lingine ni kwamba ningefurahi sana ikiwa watu wengi zaidi wangesaini ombi la pesa taslimu. 19:00.583 --> 19:04.350 Kwa sasa tuna takriban saini 406,000. 19:04.350 --> 19:08.743 Tungependa sana kufikia angalau nusu milioni. 19:08.743 --> 19:17.016 Kwa sababu tu ya hilo – kiasi chochote kikubwa kuliko hicho – iwe ni 400,000 au nusu milioni – pia ina athari kiakili. 19:17.016 --> 19:23.183 Na hilo kwa sasa linatupa fursa ya kutoa mawasilisho kwa vyombo vya serikali. 19:23.183 --> 19:28.876 Tayari tumeshafika Bunge la Ulaya, ambapo tulikabidhi ombi. 19:28.876 --> 19:34.043 Tutakuwa katika Wizara ya Fedha ya Shirikisho huko Berlin wiki ijayo, ambapo tutazikabidhi. 19:34.043 --> 19:39.983 Na sisi karibu ndio sauti pekee tunayotumia kuwakilisha mapenzi ya watu. 19:39.983 --> 19:45.323 Na kwa kweli, wanapaswa kutusikiliza kwa kiasi fulani, ingawa mara nyingi hawataki. 19:45.323 --> 19:52.003 Na kadri tunavyozidi kuwa na nguvu, ndivyo tunavyoweza kusisitiza kwa nguvu zaidi dai hili kwamba 19:52.003 --> 19:55.403 pesa taslimu bila shaka zitadumu kwa muda mrefu. 19:55.403 --> 19:57.430 Naam, tunafurahi sana kuhusu hilo. 19:57.430 --> 20:04.682 Kwa sababu pia ninatambua sana, kwa upande mwingine, kwamba hata kama bado tungeweza kufanya maboresho machache kwenye mchakato 20:04.682 --> 20:09.190 wa ukusanyaji wa pesa taslimu, ambayo yangekuwa muhimu sana sana. 20:09.190 --> 20:14.743 Hata hivyo, kutakuwa na mashambulizi mengi dhidi ya pesa taslimu katika miongo ijayo. 20:14.743 --> 20:23.043 Kwa sababu, kwa wakati huo huo, tunajenga jamii ya 'Wakimbie Fedha' – kundi dogo la ushawishi la 'fedha'. 20:23.043 --> 20:31.282 Kwa sasa sisi ni angalau watu 136,000, hivyo kila ninapoandika jarida au tunapoanzisha 20:31.282 --> 20:35.830 kampeni, linaenda kwa watu 136,000 kwa sasa. 20:35.830 --> 20:41.027 Na nina hakika kabisa kwamba, hata kadri miaka inavyopita – hata kama tungepata mafanikio 20:41.027 --> 20:44.516 zaidi sasa – tuko chini ya shambulio kubwa. 20:44.516 --> 20:51.117 Sio sisi, lakini tunajua kwamba Bwana Klingbeil kutoka Wizara ya Fedha pia anaweka shinikizo kubwa wakati wa 20:51.117 --> 20:58.483 mazungumzo ya trilogi ya sasa kuhusu Kanuni ya Fedha ili kujaribu kupunguza zaidi kile ambacho tayari tumepata. 20:58.483 --> 21:01.350 Hivyo basi, hii ni hali hatari sana. 21:01.350 --> 21:07.533 Na nina hakika kabisa kwamba ikiwa hatujajipanga ipasavyo – na mimi ninajaribu tu kupanga mambo kwa ajili ya pesa 21:07.533 --> 21:13.248 – tutaendelea kuwa wazi kwa mashambulizi mengi katika siku zijazo ambayo hatuwezi kujitetea dhidi yake. 21:13.248 --> 21:14.796 Kwa hivyo, tunapaswa tu kutumia fursa hii kikamilifu. 21:14.796 --> 21:16.480 Hiyo ni ya pili. 21:16.480 --> 21:25.443 Na ya tatu, ningependa sana kusema hili – bila kujali kamera ziko wapi sasa – kwa kila mmoja wenu: tafadhali lipeni pesa taslimu. 21:25.443 --> 21:31.536 Baada ya yote, yote yanategemea mara ngapi tunalipa kwa pesa taslimu. 21:31.536 --> 21:36.799 Ikiwa kiwango cha malipo ya pesa taslimu kitashuka chini ya asilimia 25 au 30, maduka 21:36.799 --> 21:39.823 hayatakubali tena malipo ya pesa taslimu. 21:39.823 --> 21:46.674 Na ikiwa uwiano wa malipo ya pesa taslimu utaanguka chini ya asilimia 10 au 15, basi 21:46.674 --> 21:50.910 kanuni inayoitwa ya uwiano huanza kutumika. 21:50.910 --> 22:00.718 Kwa maneno mengine, katika demokrasia yetu – au hata ngazi ya kisiasa – kila mara inakuja hivi: kwa kuwa miundombinu ya fedha, 22:00.718 --> 22:05.750 baada ya yote, inagharimu pesa, ni sawa kudumisha gharama hizi. 22:05.750 --> 22:10.323 Na kimsingi ndicho wanacholenga: asilimia ya malipo ya pesa taslimu ipungue hadi kufikia 22:10.323 --> 22:13.223 kiwango sawa na kile cha Skandinavia, kwa mfano. 22:13.223 --> 22:17.036 Na hapo ndipo kanuni ya uwiano inavyozidi kutumika. 22:17.036 --> 22:22.023 Na ndiyo maana ningewaomba wanajamii wote kulipa kwa pesa taslimu mara nyingi iwezekanavyo. 22:22.023 --> 22:30.956 Na kwa kufanya hivyo, unasema chochote isipokuwa – NDIO kwa pesa taslimu na NDIO kwa uhuru – kila mara. 22:30.956 --> 22:31.665 Ndiyo, asante sana. 22:31.665 --> 22:35.163 Labda ni swali fupi tu: ombi litaendelea kuwa wazi kwa muda gani zaidi? 22:35.163 --> 22:38.870 Naam, hatuwezi kusema kwa uhakika. 22:38.870 --> 22:44.870 Inategemea ni lini hasa itakapopitishwa na Baraza la Ulaya. 22:44.870 --> 22:50.616 Hiyo inaweza kuwa hadi tarehe 15 Desemba 2026 – je, bado inawezekana? 22:50.616 --> 22:58.713 Iwapo mazungumzo muhimu ya trilogi yanaendelea sasa hivi nyuma ya milango iliyofungwa. 22:58.713 --> 23:02.296 Sawa, Bwana Stützle, asante sana. 23:02.296 --> 23:04.601 Tunapenda kukushukuru kwa mazungumzo haya yenye kuelimisha. 23:04.601 --> 23:11.617 Na nadhani sote tunaweza kutumaini kwamba tutafanikiwa sana kuendelea kufanya kazi kwa njia yenye kujenga juu ya 23:11.617 --> 23:15.540 masuala mengi ya dharura ambayo ni muhimu kwa jamii huru. 23:15.540 --> 23:16.440 Asante sana. 23:16.440 --> 23:17.313 Asante sana pia. 23:17.313 --> 23:17.633 Asante.